[Barabas]

 Сообщение от DOOMbI4 :

Так и прекрасно

В выбранном вами тезисе допустил смысловую неточность: не имею в виду полное вытеснение беззарядочных фонарей с рынка, когда они исчезнут как класс, а то, что их доля станет меньше доли фонарей с зарядками.
Уместнее цитата этого тезиса:

 Сообщение от Barabas :

Массовое присутствие встроенных зарядок в фонарях, их данность - вопрос времени. (Но безвозвратный экватор уже пройден.) Будут процентов 20% фонарей без встроенных зарядок - под спец задачи, но их будет явное меньшинство.

Его придерживаюсь.


ПС.
Об этом:

 Сообщение от DOOMbI4 :

каждый решит надо оно ему или нет. В смартфонах, подобный выбор у нас отобрали, сделав акб не съемными и затруднив их разборку склеиванием.
Я, например, ранее, предпочитал модели с возможностью разборки посредством откручивания пары болтиков и отщелкивания задней крышки, для доступа к акб или замене экрана, сейчас же, таких вариантов на рынке практически нет.

Миниатюризация (утоньшение) телефонов, переход на новые материалы и стилистику - основные причины. Вы же помните рекламу с заявляемой толщиной в мм или сообщением «тоньше, чем…», «самый тонкий»? Безальтернативный диктат производителей в этом направлении массовый потребитель принял, значит всё ок.
ППС. Так-то, современный смартфон - совсем иной дизайнерский продукт, нежели когдатошние пластиковые кирпичи-обмылки со снимаемой задней крышкой.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Если же разобрать ваше высказывание по форме и смыслу, то оно заведомо и явно манипулятивное.

Вспомнилось: "я совершенно не занудный, и сейчас я по пунктам вам это докажу!"
:)

[DOOMbI4]

 Сообщение от Barabas :

когдатошние пластиковые кирпичи-обмылки со снимаемой задней крышкой.

В 16 году, ещё были варианты из чего выбрать, и это были неплохие тонкие современные смартфоны, а не кирпичи, в этом месяце пришлось покупать 2 смартфона, мониторил рынок, ремонтопригодность удручает.

[Drex]

 Сообщение от DOOMbI4 :

ремонтопригодность удручает.

Ремонтопригодность вредит продажам же.

[Barabas]

Да, невозможно не согласиться: невозможность залезть в матрицу телефона, чтобы поменять в ней стоковую подсветку на нейтральную хай край, или 2700К, или любой другой богоподобный вариант, удручает фонаревщика и заставляет его страдать.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Фонари с/без зарядок и будут сосуществовать.

Ура.

 Сообщение от Barabas :

«Появились давным-давно» - хорошо, и что?

То, что появились встроенные зарядки в фонарях давным-давно, такие фонари стали неотъемлимой частью рынка давным-давно - и приложение к самой идее встроенной зарядки схемы "внедрения новации на рынок" вообще не имеет никакого смысла.

Они давным-давно на рынке, давно приняты пользователями, давно востребованы. Но параллельно с этим фонари без зарядки тоже давно на рынке, тоже приняты пользователями, тоже востребованы. Мы уже много лет видим их параллельное существование

Дальше сосуществование обоих подходов и их популярность на рынке определяется более локальными решениями и изменениями ситуации.
Появляются более распространенные стандарты зарядок (micro-USB, Type-C), их становится дешево внедрять в устройства - увеличивается доля фонарей на них.
Появляются альтернативные факторы (USB-аккумуляторы, популярность вейпов на сменных 18650) - внедрение зарядок тормозится, увеличивается доля фонарей без ЗУ.

Когда micro-USB массово распространялся в фонарях - тоже шли разговоры, что скоро фонарей без зарядок почти не будет, только что-то ужас какое специализированное для суперэкстремальщиков. Но этого не произошло - из-за распространения USB-аккумуляторов, достаточно высокой доли опытных пользователей (у которых уже есть аккумы и зарядки), популярности вейпов на сменных банках (опять же приводящих к появлению у людей сменных аккумуляторов и зарядок) и т.п.

Да, фонарей с зарядными устройствами за последние десять лет стало прям дофига, теперь это совсем норма. Но если посмотреть внимательно, то за те же десять лет и продаваемых зарядных устройств для цилиндрических Li-Ion тоже стало прям дофига (спасибо вейперам), и сами сменные 18650 уже все чаще лежат в обычных магазинах на прилавке как норма.

Сейчас в фонарях распространяется еще более удобный, более надежный и более универсальный Type-C. Да, у него еще бОльшие перспективы - но пока что в фонарях он не вытесняет полностью ни модели с магнитными коннекторами, ни модели без встроенных зарядок. И к тому же он тоже может устанавливаться непосредственно в сам элемент питания, что тоже активно делается.

Вообще литий в разных формах все сильнее завоевывает мир - но при этом мы уже уперлись и в законодательные ограничения (пока в основном на транспортировку), и на его дефицит, и на участившиеся случаи воспламенения устройств с литием, и на вопросы его утилизации...

Примут завтра какие-нить жесткие ограничения на оборот/транспортировку устройств с несертифицированным как-нить особо жестко перезаряжаемым литием емкостью выше 500mAh - и окажется, что кроме особо сертифицированной USB-банки вообще с собой ничего не провезти и ничего не купить (а сертифицировать по очень сложной схеме каждый фонарь ППЦ как дорого) - и огромное количество устройств (не только фонарей) будет переходить на использование сертифицированных USB-банок. Ну, например.

И все рассказы про пройденный безвозвратный экватор не будут иметь никакого смысла

[fnksb]

PS. Посмотрел, чего на форуме писали про встроенные зарядки в разное время, наткнулся на FAQ 5-летней давности:
https://forum.fonarevka.ru/...
В то время Type-C еще только-только начал распространяться в фонарях, большинство на micro-USB были. Ну и кажется ничего принципиально с тех пор не изменилось, помимо того что micro-USB уже почти полностью заменен на Type-C в актуальных моделях и новинках.

Думаю, что если продолжать дискуссии о зарядках, то лучше там, чтобы опять же не флудить в хорошем обзоре.

[Taifyn]

Выбираю между этим фонариком и Wurkkos TS25. Нужен мощный фонарь с широким светом для прогулок. Что посоветуете?

[OrFF]

 Сообщение от Taifyn :

Выбираю между этим фонариком и Wurkkos TS25. Нужен мощный фонарь с широким светом для прогулок. Что посоветуете?

Convoy m21h, Convoy s21d, Sofirn IF25A.
Конвои вроде как держат больше люмен на постоянке. Для s21d, IF25A можно купить набор тирок и самому в известной степени регулировать узость луча. Влезут ли они в TS25 - хз.

[DOOMbI4]

 Сообщение от Taifyn :

Выбираю между этим фонариком и Wurkkos TS25. Нужен мощный фонарь с широким светом для прогулок. Что посоветуете?

ТС25 крупнее, но гораздо более гибок в настройках, можно поиграться с мощностью, ну и в турбо он однозначно мощнее

[fnksb]

 Сообщение от Taifyn :

Выбираю между этим фонариком и Wurkkos TS25. Нужен мощный фонарь с широким светом для прогулок. Что посоветуете?

Ни того, ни другого не держал в руках, но вроде примерно так:

- у аполло больше акцент на стабилизированные и предсказуемые характеристики, у вуркоса на турбопых.
- вуркос более настраиваемый, с хитрым "фонаревочным" blf-драйвером - но его скорее всего и нужно будет настраивать, из коробки они часто непригодны для нормального юза. Аполло же обычный серийный фонарь, ничего не настроить, зато ничего и не надо настраивать.
- Свет вуркоса на 519А поинтереснее в плане качества, но послабее по светоотдаче. А вуркос на 351D и аполло на осрамах примерно сопоставимы по качеству (я бы взял осрамы, но это скорее потому что более интересно, а не потому что точно лучше).
- Драйвер у вуркоса более накручен в плане прошивки, у аполло зато (наверное) повыше уровень в плане компонентов, там похоже импульсник с несколько бОльшей эффективностью.
- По дизайну аполло вроде поменьше и выглядит более продуманным, вуркос более агрессивно отдизайнен и есть клипса.
- В целом вуркос это такой полубренд, но активно работающий с блф и ставяший турбопыхательные настраиваемые драйвера. Люминтоп по уровню как бы немного повыше, и данная модель сделана не для "форумов", а для обычной массовой продажи. Вместе с тем, apollo это конечно бюджетка, ждать от которой какого-то сверхвысокого класса тоже не стоит.

В общем-то, что один, что другой вполне можно покупать, но и не сказал бы что любой из них это какое-то вау-вау о божемой уникальный фонарь. Что нравится - то и берите...

PS. Но это если мы говорим про Аполло V1, с тир-оптикой и хайкрайным светом. Более новые версии аполло уже на рефлекторе и кажется без хайкрая. Лично я рефлекторы не очень люблю и при наличии альтернатив предпочитаю не брать (ну хотя если очень хочется, то тоже можно).
Правда, лично я и ни один из этих не возьму =)

 Сообщение от OrFF :

Convoy m21h, Convoy s21d, Sofirn IF25A.

Конвои тоже вариант, но они все-таки ощутимо крупнее и тяжелее.
Да, M21H очень неплох, но это уже немного другой класс в плане размеров и соответственно нюансов использования...

Ну а Sofirn IF25A - это скорее сверхбюджетная версия TS25 (вернее наоборот - TS25 это грубо говоря более продвинутая версия IF25A=). ИМХО нет никакого смысла бегать за IF25A, если есть бюджет на что-то получше. Разве что ради сменной оптики, но куда там сильнее "флудить", они и так в общем-то флудеры...

[OrFF]

 Сообщение от fnksb :

Ну а Sofirn IF25A - это скорее сверхбюджетная версия TS25

У меня стоял выбор между этими фонарями. Я сравнил графики Sofirn IF25A и Wurkkos TS25. И график Sofirn'a мне поравился немного больше. Хотя это почти вкусовщина, ибо разные диоды и порог температуры термодатчика можно настроить.
И я откровенно не понял назначение доп. светодиодов на TS25 в виде иллюминации.

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

У меня стоял выбор между этими фонарями. Я сравнил графики Sofirn IF25A и Wurkkos TS25.

А разве у них есть какое-то отличие в драйвере? Вроде тот же самый андурил, да еще и без стабов (т.е. стабилизация только до ~140 лм, все что выше ШИМом от директ-драйва). Да, конечно там могут быть нюансы в зависимости от разводки, но принципиально-то вроде то же самое.

Светики у TS25 поинтереснее, в том числе как раз в плане графиков должны быть получше (то есть меньше греться при равных люменах). Хотя если надо поуже собрать - то можно и SST20 конечно использвовать.

 Сообщение от OrFF :

Я сравнил графики Sofirn IF25A и Wurkkos TS25. И график Sofirn'a мне поравился немного больше.

Там на обоих графиках трешак, и все это надо конечно мучиться и настраивать. Плюс случайный разброс датчика в МК (который тоже надо настраивать).

 Сообщение от OrFF :

И я откровенно не понял назначение доп. светодиодов на TS25 в виде иллюминации.

Я тоже этих моргалок не понимаю, но можно выключить =)

[OrFF]

 Сообщение от fnksb :

А разве у них есть какое-то отличие в драйвере?

Тут дело наверно в "мясистости" головы. Sofirn IF25A на ~15гр тяжелее.

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

Тут дело наверно в "мясистости" головы. Sofirn IF25A на ~15гр тяжелее.

Ну да, вес тоже может влиять. TS25 конечно поизящнее, что лучше для EDC (и приятнее эстетически) - но можеть меньше тепла принимать.



Зато ребер, наоборот, побольше.

Зато у IF25 кнопочка более крупная и разборная, что позволяет с ней еще и поиграть при необходимости - а в вуркосе обычная эта софирновская пластиковая кликалка, не нравятся мне они =)

IF25 у меня только в версии со сменой ЦТ был, он конечно грубоват, но в принципе можно юзать (но в основном ради фишки сменной ЦТ, просто так как в одноцветной пыхалке я в нем особого смысла не увидел).
TS25 не держал в руках, и вряд ли буду =)

[OrFF]

 Сообщение от fnksb :

Ну да, вес тоже может влиять.

Распортрошить бы их оба...

IF25A меня превлёк прежде всего кастомизацией. С андурилом2 и комплектом сменных тирок из него можно многое наворотить. Найти бы фонарь, где помимо вышеперечисленного можно и светики без пайки менять.
Я с ним какое-то время поигрался, а потом настроил 2 режима яркости(условно для улицы и для квартиры) и отдал человеку, который в этом вообще не разбирается и разбираться не хочет.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от fnksb :

обычная эта софирновская пластиковая кликалка

За конкретно этот Вурккос не скажу, но в моем Софирне SC21 Pro точно такая же внешне кнопка — металлическая

[Audio]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

За конкретно этот Вурккос

Тоже металлическая, хотя весьма удачно мимикрирует под пластик.