Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация
  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 471199   Ответов в теме 995   Подписчиков на тему 75   Добавили в закладки 10
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.08.2015, 21:27 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

На фонаревке уже есть Краткий курс для выбирающего первую зарядку для LiIon 18650, но он действительно очень краткий. Попробую развернуть этот вопрос шире, в форме классического FAQ, то есть вопросов (запросов) и ответов.
Написано навскидку и без особого изучения темы, если где-то ошибся - поправляйте

Upd: текст обновлен в мае 2019 года.



Я ищу зарядку для 18650.

Ну наконец-то


Нужна простая недорогая зарядка для одной незащищенной 18650.

Miller ML102. Очень простая, надежная, компактная, мощная и удобная зарядка, работает от обычного micro-usb, умеет работать как неплохой пауэрбанк. И при этом недорогая. Кроме того, эта зарядка постоянно улучшается и обновляется, и даже когда появляются какие-то баги (скажем, версия 7.1 была глючной) - их оперативно исправляют.
Но: заряжает только 18650, только до стандартных 4.2V, только незащищенные батареи с длиной 65 мм.


Нет, нужно в том числе для защищенных аккумуляторов, или аккумуляторов других размеров, или с поддержкой Ni-Mh/LiFePo4/Li-Ion 4.35V.

Однозначной народной зарядки, которая совмещала бы в себе все плюсы, не имела существенных минусов и стоила бы небольшие деньги, пока нет. Но есть много разных интересных вариантов - я бы сказал, что сейчас хороших одноканальных зарядок больше, чем плохих (если не смотреть на совсем уж дешевые "лодочки" и прочий кЕтайский хлам).

Например, у Xtar есть:
- MC1, совсем простенькая зарядка, на 0.5А;
- MC1S - более продвинутая зарядка на 0.5-1A, с поддержкой разной длины аккумулятора;
- ANT MC1 plus, примерно то же самое и с улучшенной индикацией.
- Более мощная SC1, с поддержкой высоких токов, актуальных для зарядки 21700-26650.
Но, увы, у них нет функции пауэрбанка или заряжают они только стандартный Li-Ion 4.2V.

Также пользуется популярностью зарядка Liitokala Lii-100 (она же выпускается под именем Skilhunt M1 и некоторыми другими) - это ЗУ поддерживает токи 0.5-1А, умеет также заряжать LiFePo4, 4.35V и даже Ni-Mh, умеет работать пауэрбанком - и при этом питается от обычного micro-USB. Но как пауэрбанк она работает не очень хорошо, и популярна в основном за счет низкой цены и универсальности.

Есть версии зарядок Miller под аккумуляторы разной длины и бОльшей ширины, такие как ML105 (без пауэрбанка) и ML106 (с пауэрбанком). Но у этих зарядок контакты устанавливаются вручную - удобно настроить под нужный размер, но неудобно если приходится заряжать аккумуляторы разной длины.

Есть и много других удачных одноканальных зарядок, в том числе брендированные от Nitecore, Olight, Fenix, Thrunite... Какие-то из них заточены под использование в роли пауэрбанка, какие-то под зарядку разных элементов... В общем, есть из чего выбрать, но придется выбирать и читать обзоры.


А как понять, нужен мне защищенный аккумулятор или незащищенный?

Если очень кратко, то почитайте вот это FAQ


А возможность заряжать LiFePo4 кому-то нужна?

В фонарях LiFePo4 почти не используются, но иногда такая возможность действительно оказывается полезной. Например, одна LiFePо4 формата 14500 и одна проставка успешно заменяют в большинстве устройств две пальчиковые батарейки


А зачем 4.35V?

Несколько лет назад были популярны аккумуляторы, заряжающиеся до более высокого напряжения 4.35V (иногда они обозначались по номинальному напряжению 3.8V, в отличии от обычных 3.6-3.7V).
Но сейчас это направления развития остановилось, так что в большинстве случаев необходимости в зарядках до 4.35V нет - напротив, эта функия может быть даже вредна, так как создает риск случайно переключить на 4.35V и перезарядить обычный аккумулятор.
До 4.35V умеют заряжать Xtar SP1, VP2, WP2h, Liitokala lii-100, а также некоторые другие зарядки.


А зачем пауэрбанк?

В легкой компактной зарядке эта опция очень удобна – в любой поездке/путешествии/походе вы можете зарядить от 18650 телефон, фотоаппарат или иной прибор. Во многом это оправдывает переход на формат 18650, поскольку вы таскаете эти элементы не только (а порой и не столько) как питание фонаря, но и как универсальный способ хранения электроэнергии.
Вот в крупных зарядках функция пауэрбанка вторична, поскольку все равно обычно они стоят дома рядом с розеткой. Часто бывает удобно иметь одну легкую зарядку-пауэрбанк для поездок, одну более крупную на 2-4 слота дома.


А если нужно заряжать по два аккумулятора сразу?

Значит, надо брать зарядку на 2 слота. Разных удачных зарядок много, но однозначного народного решения нет.
Например, только у Xtar на май 2019 года я насчитал 14 актуальных двухслотовых зарядок, от совсем простеньких типа MC2 до мощных типа SV2 или специализированной зарядки-пауэрбанка PB2.
Есть много разных решений от других фирм, так что выбирайте по цене, функционалу и возможностям.
Особое внимание стоит обратить на силу тока (в том числе при использовании двух слотов сразу), размер слотов для аккумуляторов, особенности индикации, питание зарядного устройста (помните, что при работе от USB на двух слотах с высоким током потребуется хороший USB-адаптер)


А если нужно заряжать 3-4 аккумулятора сразу?

Опять же, хороших зарядок много, однозначного народного решения нет. Есть зарядки на четыре канала у Xtar, есть у других фирм; последнее время наблюдается интерес к зарядкам MiBoxer, неплохую четырехслотовую делает Folomov, большой ассортимент зарядок у Nitecore. Бывают и трехслотовые зарядки.
Главное, на что стоит обратить внимание: многие из этих устройств не справляются с одновременной зарядкой сразу четырех аккумуляторов приличным током. Так что если нужно заряжать емкие аккумуляторы и делать это быстро – выбирайте те зарядки, которые поддерживают нужный вам ток во всех четырех каналах. И если зарядка от USB - помните, что вам понадобится очень хороший адаптер и очень хороший шнур, чтобы тянуть по амперу сразу в 3-4 слотах.


Если нужно одновременно заряжать и Ni-MH?

Так уж исторически сложилось, что в большинстве «универсальных» зарядок работа с Ni-Mh была второстепенной. Где-то она реализована лучше, где-то хуже. Поскольку здесь тема про литиевые аккумуляторы, останавливать подробно на NI-Mh не буду. Но, например, есть вот такая рекомендация.


А если нужно заряжать только небольшие батареи, например 16340 или 14500?

Конечно, можно взять зарядку именно под эти аккумуляторы. Но практика показывает, что раз уж вы начали использовать Li-Ion - то рано или поздно все равно придете и к формату 18650. Так что лучше взять что-то более универсальное, поддерживающее и мелкие, и крупные батареи


А если надо заряжать 21700 или 26650?

Тогда лучше поискать зарядку с большой шириной слота и током до 2-3А. Кроме того, помните, что под 21700 нужна еще и чуть большая длина слота (особенно если планируете заряжать защищенные 21700, которые могут быть до 73-75 мм длиной).


Кстати, какой ток заряда выбирать для разных батарей?

Литий рекомендуется заряжать током ~0.5C, то есть половинное значение от емкости аккумулятора. Аккумулятор емкостью 4000-5000mAh рационально заряжать током ~2А, емкостью 2000-3000mAh - 1-1.5А, емкостью 800-1500mAh - 0.5А. Для аккумуляторов емкостью менее 500mAh желательно использовать ток 0.25A. Не будет ничего страшного, если вы станете заряжать аккумулятор слишком маленьким током, просто это займет очень много времени. А вот часто заряжать аккумулятор существенно бОльшим током, чем положено, не рекомендуется - это может привести к его ускоренной деградации.

Также надо помнить, что правильные зарядки заряжают Li-Ion по алгоритму CC/CV, то есть сначала фаза зарядки постоянным током (Constant Current) до достижения нужного порога по напряжению, потом фаза зарядки постепенно уменьшающимся током с сохранением напряжения (Constant Voltage). И если на фазе CC скорость заряда зависит от заявленного тока ЗУ, то продолжительность фазы CV зависит отчасти от настроек конкретного устройства, отчасти от самого аккумулятора. Подробнее о разных фазах и их влиянии на итоговое время заряда можно почитать здесь

Последнее время популярны зарядки с автоматическим выставлением тока в зависимости от внутреннего сопротивления аккумулятора - в итоге небольшой или старый аккумулятор автоматически будет заряжаться низким током, а новый мощный - высоким. Кому-то эта функция нравится, кто-то предпочитает выбирать ток сам (тем более, что замер внутреннего сопротивления обычно не очень точен, может зависеть и от силы прижима, и от загрязнения/окисления контактных площадок). Также в некоторых зарядных устройствах ток выбирается в зависимости от положения прижимного контакта, то есть более короткие аккумуляторы заряжаются меньшим током, а более длинные - бОльшим.


Зарядки с экранчиками – это хорошо?

К зарядкам с экранчиками долгое время относились со скепсисом - но надо признать, что это удобно. Видеть статус заряда, выставленные настройки тока и напряжения, понимать насколько заряжен аккумулятор. Все это позволяет лучше понимать, что происходит и с зарядкой, и с аккумулятором, особенно если у вас нет мультиметра или специального оборудования для теста банок.

В то же время надо помнить, что большинство зарядок - это всего лишь зарядки, а не сложное лабораторное оборудование, поэтому цифры могут быть крайне приблизительны. Особенно это касается "процента заряженности аккумулятора" или внутреннего сопротивления.


А зарядки с функцией тестирования аккумуляторов?

Некоторые ЗУ умеют проводить разряд батареи и показывать емкость при разряде – но делают это не особо точно. Поэтому для полноценного тестирования батарей лучше использовать «модельные» зарядные устройства или специализированные тестеры, но они намного более хлопотные в использовании, то есть для обычной зарядки батарей подходят плохо.

Тем не менее, для бытовой проверки состояния аккумуляторов зарядные устройства с функцией тестирования могут быть удобны. Из бюджетных популярны Opus, которые многие любят за невысокую цену, но многие ругают за посредственное качество и существенные искажения результатов. Есть зарядки с тестированием аккумуляторов и у других фирм, в том числе у MiBoxer, Nokoser, Xtar Dragon.
Наиболее навороченной считается SkyRC MC3000, с высокой степенью продуманности, обновляемым ПО и возможностью подключения к компьютеру для считывания графиков.
Но даже SkyRC MC3000 с ее ценой ~$100 - это не точный лабораторный прибор, а просто зарядное устройство с дополнительной функцией примерного измерения характерик аккумуляторов.


Где почитать про конкретную зарядку?

Датский исследователь HKJ проводит детальные тесты зарядных устройств, у него можно найти почти все современные зарядки. На английском, да. Также все обзоры HKJ есть и на Фонаревке, в ряде его тем идут активные обсуждения. Не стоит обходить вниманием и русскоязычные обзоры от форумчан Фонарёвки, в разделе "Обзоры и тесты зарядных устройств" можно найти обзоры и активные дискуссии по самым популярным зарядкам.


Нужна ли вообще внешняя зарядка, может лучше купить фонарь с встроенной?

Это имеет смысл, если фонарь будет один, вы им будете пользоваться мало и не слишком далеко отходя от розетки. В противном случае лучше взять внешнюю зарядку и хотя бы пару аккумуляторов.
Кроме того, фонари со встроенными зарядками обычно чуть крупнее и тяжелее, да и выбор моделей намного более ограниченный. А цена, как правило, выше. Некоторые популярные фирмы в принципе не делают фонарей со встроенными зарядками
Впрочем, сейчас все чаще бывает и обратная ситуация, когда какая-то удачная модель выпускается только в версии с встроенным ЗУ. Но многие продвинутые пользователи, даже купив фонарь с встроенной зарядкой, заряжать аккумуляторы предпочитают по внешних ЗУ - так получается быстрее и удобнее, поставил свежий аккум и пользуешься, а севший пока заряжается.


А что насчет аккумуляторов с встроенными зарядками?

Последнее время стали популярны аккумуляторы 18650 с встроенной прямо в них micro-USB зарядкой и индикатором. Но токи такой встроенной зарядки невелики (обычно 0.7-1А), сам аккумулятор получается чуть длиннее обычных (70-71 мм), и может влезать не во все фонари. Бывают подобные аккумуляторы и на другие размеры (14500, 16340).
Если фонарей и аккумуляторов мало, то это удобно; также очень удобно комплектовать USB-аккумулятором подарочные фонари, что позволяет не тратиться на отдельное зарядное устройство и не волноваться что его потеряют или запихают в него что-то другое.

Но если аккумуляторов и фонарей много, и тем более если часть фонарей кормится только более короткими незащищенными аккумуляторами - то все равно придется использовать полноценное зарядное устройство. Кроме того, USB-аккумуляторы (как и вообще большинство защищенных аккумов) не подходят для самых мощных фонарей, требущих высокого потребления более 4-5А - в них обычно используются незащищенные высокотоковые банки.


Хочу максимально сэкономить!

Большинство очень дешевых зарядок – хлам, причем непредсказуемого качества. Учитывая взрывоопасность лития – опасный хлам. Лучше накопите хотя бы на ML101 (дешевая версия ML102 без пауэрбанка) или Xtar MC1. Кроме того, зачастую лучше сэкономить, поискав скидки на качественные зарядные устройства, а не покупая мусор в первом попавшемся магазине.


Почему все Xtar да Xtar?

Пожалуй, на сегодняшний день это лидер по производству зарядок, который делает достаточно качественные, полноценные и удобные ЗУ для самых разных задач, причем по довольно разумной - хоть и не самой низкой - цене. Кажется, единственная зарядка Xtar, на которую были какие-то нарекания - WP2S.
Разумеется, можно покупать и ЗУ других фирм, но я рекомендовал бы внимательно изучить отзывы по конкретной модели, соответствие заявленных характеристик реальным, оценить адекватность цены и функционала.


Хочу сделать зарядку сам!

Можно купить зарядные модули и на их основе что-нибудь сколхозить. Например, вот здесь обсуждаются простые зарядные модули на основе TP4056, а вот здесь – более сложные настраиваемые зарядные модули.


Хочу заряжать литий в автомобиле!

C USB-зарядками это несложно, у большинство 12-вольтовых тоже есть шнур для прикуривателя, часто он идет в комплекте.


Хочу переделать для зарядки 18650 ЗУ от телефона/фотоаппарата/планшета/etc!

Если вы не разбираетесь достаточно хорошо в предмете, лучше и не пытайтесь. Опасно, ага. Если разбираетесь – то вам этот FAQ не нужен.


Где купить зарядку?

ML102 обычно покупают в интернет-магазинах, например на fasttech или у Саймона. Недавно они появились и на gearbest. Кроме того, Ml102 продаются и у продавцов на форуме, и в некоторых российских магазинах.

Xtar продается во многих российских магазинах, а также в большинстве популярных зарубежных магазинов, таких как fasttech.com, gearbest.com, banggood.com, ru.nkon.nl и др. Подделок пока не встречалось. Зарядки от Nitecore, Olight, Fenix, MiBoxer, Folomov, Efest и других фирм также продаются во множестве мест. Часто зарядное устройство можно найти в магазинах, продающих электронные сигареты.

При выборе зарядки стоит обратить внимание на вилку – например, во многих зарубежных магазинах ЗУ продаются с американской вилкой, лучше поискать версии под евро-розетку. Часто можно написать продавцу с просьбой выслать именно евро-версию.

Если пользуетесь USB-зарядкой - разумеется, стоит обратить внимание на качество шнура и адаптера, далеко не все они честно поддерживают хотя бы 1А
Для проверки качества адаптера (и косвенно шнура) полезно использовать USB-тестеры, дам ссылку на самый простенький от Xtar, но их много разных и от других фирм, в том числе еще более функциональных.

Спасибо за внимание, уточнения и дополнения приветствуются

[Исправлено: fnksb, 11.05.2019 в 20:35]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 48 раз(а)
1971 Александр-С (30.05.2021), Angry Zeka (02.09.2020), Anruha (12.05.2019), ArcticOcean (28.01.2016), Arf (06.02.2017), barena (09.08.2015), Blik (09.02.2018), carbidich (07.10.2020), DoubleDragon (10.08.2015), Edit_Thor (20.11.2017), gena (21.02.2017), Genius71 (03.09.2015), igoryokk (16.09.2015), ilyasov1 (10.08.2015), Karam (09.08.2015), kirichs (25.12.2020), ko54 (09.08.2015), kochegar (28.01.2018), krax (09.08.2015), kugotoff (26.02.2017), Linx (10.08.2015), lvivor (24.01.2019), m72 (09.08.2015), Maksim Fonarikovich (01.11.2015), MANinWHITE (02.08.2023), mic1968 (08.02.2018), NewUser (31.01.2017), nomorewar (09.08.2015), Nuclear (30.01.2019), ostro169 (08.12.2016), rpdoctor (09.08.2015), ruler85 (02.02.2017), Rus_41 (05.10.2015), Sachem (15.01.2020), stawrr (09.08.2015), Storm (11.05.2019), Univega (16.11.2017), Valery22 (08.11.2021), Virgo_Style (11.08.2015), vorsmann (10.08.2015), Vyacheslav Demeshko (16.08.2015), Амиго-Сан (23.12.2016), Андрей 31 (03.09.2016), ЕвгенийВ (08.07.2016), Котолюб (10.08.2015), крекинг (27.01.2016), Сяв (02.12.2020), Юрий2014 (30.11.2017)
Старый 09.08.2015, 21:34   2
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3043
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1048 раз(а) в 729 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

А еще если покупать МЛ 102, то не версию 7.1., у нее сравнительно большой ток зарядки после отсечки.
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 21:43 Автор темы   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Behram, добавил
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 22:03   4
Karam
Увлеченный
 
Регистрация: 06.02.2014
Последняя активность: 15.12.2022 09:36
Адрес: Kyiv
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили: 66 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Зачем мне зарядка, которая выдает 1А, чем она лучше 0.5А?
такой бы еще вопрос осветить. при мне продавец доказывал клиенту что разницы почти никакой, более того - полуамперная "гораздо более щадящая для батарей".... такое..

[Исправлено: Karam, 09.08.2015 в 22:15]
Karam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 22:34   5
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2519
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили: 1569 раз(а) в 795 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Есть аккумуляторы с увеличенной энергоемкостью, предназначенные для заряда до 4.30-4.35V
Что в данном случае понимается под энергоемкостью? Миллиампер-часы, ватт-часы, или что-то вообще другое?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Karam :
Зачем мне зарядка, которая выдает 1А, чем она лучше 0.5А?
Быстрее заряжает, только и всего. Но не в два раза быстрее. Специально не замерял, на глаз примерно раза в полтора, может чуть быстрее. Фаза CC действительно проходит быстрее, а вот фаза CV заметно дольше, она и съедает часть экономии времени от заряда повышенным током.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 23:34 Автор темы   6
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Что в данном случае понимается под энергоемкостью? Миллиампер-часы, ватт-часы, или что-то вообще другое?
количество энергии, то есть втч в первую очередь. Но можно сказать, что и емкость в бытовом понимании, это в данном контексте не так важно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Специально не замерял, на глаз примерно раза в полтора, может чуть быстрее.
Это зависит от зарядки, настройки фазы CV и даже от батареи. Но в целом да, 1А не в два раза быстрее, чем 0.5А, тем не менее разница обычно существенная.

[Исправлено: fnksb, 10.08.2015 в 22:46]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 11:27 Автор темы   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Karam :
Зачем мне зарядка, которая выдает 1А, чем она лучше 0.5А?
Получу права на редактирование - добавлю

[Исправлено: fnksb, 10.08.2015 в 22:45]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Karam (10.08.2015)
Старый 10.08.2015, 21:02 Автор темы   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Karam, добавил про токи.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 22:19   9
Karam
Увлеченный
 
Регистрация: 06.02.2014
Последняя активность: 15.12.2022 09:36
Адрес: Kyiv
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили: 66 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Предельно ясно.
Этот момент вообще как-то слабо освещен был. Даришь человеку фонарь с ml102, а он потом какой-то китайчатиной акумы заряжает и говорит Жалко их быстро убить твоей зарядкой мощной. и некуда его послать почитать
Karam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 09:38   10
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38197
Сказал(а) спасибо: 5869
Поблагодарили: 32449 раз(а) в 15058 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
если на фазе CC скорость заряда зависит от заявленного тока ЗУ, то продолжительность фазы CV зависит отчасти от настроек конкретного устройства, отчасти от самого аккумулятора.
немного неправильная фраза. в первую очередь время заряда в каждой фазе зависит от аккумулятора, точнее его внутреннего сопротивления (ну и качества контактов) - чем выше, тем меньше время CC и больше CV
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
adf (29.01.2017)
Старый 11.08.2015, 12:44 Автор темы   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

galex, еще два раза перечитал - не увидел противоречий.

Основной момент, который я хотел подчернуть - то, что указанный на зарядке "ток заряда" актуален только для фазы CC. А поведение в CV (в том числе и время переходя в эту фазу) будет зависеть от особенностей ЗУ и аккума.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 12:48   12
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38197
Сказал(а) спасибо: 5869
Поблагодарили: 32449 раз(а) в 15058 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
указанный на зарядке "ток заряда" актуален только для фазы CC
значит это я не так понял про "скорость" в фазе СС, противопоставленную продолжительности в фазе CV
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 12:55 Автор темы   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

galex, ну да, "скорость" - не самое удачное слово, но никак иначе не получилось лаконично сформулировать. Этот пункт и так получился слегка перегруженным относительно остальных, не хочу еще больше его утяжелять.

Как вариант, можно в комментарии более развернуто расписать, что происходит при зарядке и что на что влияет, с парой показательных графиков. А я из этого пункта дам ссылку на этот коммент - для тех, кто захочет узнать подробности.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 13:27   14
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20471
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

У xtar повсеместная гарантия и поддержка. Емнип перед выходом суперпопулярной sp1 собирались мнения матерых пользователей, в т.ч. на этом форуме. Не все решилось удачно (12 в вход и 5 в выход), но реализовали 85% хотелок - любой размер, любой ток, любое напряжение (литий), прикуриватель, павербанк. Да и продавцы без вопросов забирают на обмен зарядки этой марки, не нужно вести долгую переписку с производителем "где купил? Ты кто такой?"
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (08.02.2018)
Старый 11.08.2015, 13:56   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38197
Сказал(а) спасибо: 5869
Поблагодарили: 32449 раз(а) в 15058 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
с парой показательных графиков
ок. чтоб далеко не ходить, прибегнем к помощи многоуважаемого HKJ:
заряд током 0.5А и 1А (обращаем внимание только на темнозеленые и красные графики):

разница по току в 2 раза, по времени заряда в 1.8 при этом на большем токе фаза СС короче в 2.2 раза, а CV длиннее почти на треть.
это один и тот же (или близкие по параметрам аккумуляторы) в хорошем состоянии, т.е с низким Rвн
а вот замученный аккумулятор с высоким внутренним сопротивлением:

током в 1А он заряжается дольше, чем предыдущий, хотя имеет на 20% меньше емкости.
фаза СС на 30% короче по времени, а СV дольше аж в 2 раза.
происходит это потому, что на высоком внутреннем сопротивлении падает больше напряжения, которое добавляется к напряжению аккумулятора, т.о. порог смены фаз достигается раньше
или вот совсем печальный аккумулятор, фазы СС практически нет:

т.е внутреннее сопротивление аккумулятора+сопротивление контактов влияет на продолжительность фаз, а следовательно и на время заряда (одна минута, украденная у фазы СС оборачивается несколькими дополнительными минутами CV) едва ли не наравне с током заряда.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
не хочу еще больше его утяжелять
так достаточно запутанно поучилось?


p.s. сейчас заметил, что на 3-м графике (BE18650-26) ток чуть меньше. но фиг с ним, по большому счету и так показательно

[Исправлено: galex, 11.08.2015 в 14:08]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Dima.shym (11.08.2015), fnksb (11.08.2015), krax (11.08.2015), Linx (11.08.2015), mic1968 (09.02.2018)
Старый 11.08.2015, 14:03 Автор темы   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
так достаточно запутанно поучилось?
Да, как раз то что надо !
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2015, 17:29   17
Vyacheslav Demeshko
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vyacheslav Demeshko
 
Регистрация: 16.06.2013
Последняя активность: 20.05.2022 19:12
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 1177
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

fnksb, добавьте в пункт про унивесальные что все "вменяемо" реализовано (если судить по тестам HKJ) в Xtar XP4c, Xtar VC4, Opus BT-C1000 и судя по свежему тесту и Klarus CH4s тоже вполне удобоваримо(там кое какие нюансы при заряде 4х батарей NiMH с ловлей дельты но так что бы критично так как можно заряжать по 2шт током 1A что будет и быстрей и без проблем с дельтой )..
__________________
Zebralight: H600Fw MKII, H51c; Fenix: HL21, HL23, LD12 S2, E05 R2; Princeton Tec: Remix; Byte; Convoy: S2 T5-5C; Spark: SG5 CW; Xtar: WK41 Sirius AA; Petzl: Tikka 2, Tikkina 2; Olight: H1 Nova NW

[Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 16.08.2015 в 17:31]
Vyacheslav Demeshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
kms87 (30.11.2015), Maksim Fonarikovich (12.11.2015)
Старый 16.08.2015, 23:35 Автор темы   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vyacheslav Demeshko :
добавьте в пункт про унивесальные что все "вменяемо" реализовано (если судить по тестам HKJ) в Xtar XP4c, Xtar VC4, Opus BT-C1000 и судя по свежему тесту и Klarus CH4s тоже вполне удобоваримо(там кое какие нюансы при заряде 4х батарей NiMH с ловлей дельты но так что бы критично так как можно заряжать по 2шт током 1A что будет и быстрей и без проблем с дельтой )..
А просто XP4? По остальных характеристикам она вроде лучше, чем "C".

Я, честно говоря, никакими универсалками для никеля не пользовался и вообще в этот вопрос не вникал: есть старый ЛаКросс-700, им все и заряжаю
В разновидностях опусов тоже не разбираюсь, тем более что порой про одну и ту же версию пишут совершенно полярные отзывы, даже в вопросе "есть там дельта, нет там дельты".

//В любом случае, FAQ по выбору зарядки для Li-Ion, так что чрезмерно влезать в детали про никель не хочется.

[Исправлено: fnksb, 16.08.2015 в 23:38]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 22:06   19
cap-man
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2015
Последняя активность: 03.07.2023 14:53
Адрес: Санкт-Петербург,гражданский проспект,академическая,девяткино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 6 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

Я бы добавил список зарядок которые умеют 4.35. У Xtar таких всего 3: sp1,vp2, wp2h.

И еще хотелось бы увидеть FAQ про модельные зарядки в свете их пременения к фонарям. Ну и желательно с указанием парочки моделей для примера.
cap-man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 23:11 Автор темы   20
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31334
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15214
Поблагодарили: 32897 раз(а) в 12253 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору зарядного устройства для Li-Ion

cap-man, логично, добавил.
на рекомендацию Vyacheslav Demeshko про универсалки дал ссылку в тексте.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2023, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.17579 секунды с 16 запросами