[Dae4]

Господа, ну вы нашли с кем дискутировать??? С пусть даже бывшим, работником ПРЕТЕНЗИОННОГО отдела... да они ж заточенны на отклонение претензий, все их знание законов направленно в сторону ОТКЛОНЕНИЯ возможной претензии, они зарабатывают (существует мотивация) на этом...
Смешно право же...

[Angry Zeka]

 Сообщение от =hairs= :

зачем? достаточно задать консультанту вопрос об интересующей особенности товара. или для рядового клиента это за гранью возможного?

Можно, да. Но зачастую у товара есть такие "особенности" о которых покупатель не просто не знает, а даже не догадывается, а продавец сознательно умалчивает.

 Сообщение от =hairs= :

эти времена давно прошли. поскольку появилось такое явление как "потребительский экстремизм". поэтому это негласное правило работает очень чётко.

Ну что, на таких продавцов всегда есть гласный ЗоПП. Как и было сказано.

[=hairs=]

меня очень огорчает тенденция, что для большинства потребителей товаров, лишний раз подумать и напрячь мозг - уже является проблемой. я подозреваю, что такой процесс скоро вообще перейдёт в разряд невыполнимых задач...

[uV3]

Так вроде всё понятно.
По итогам разборок пострадал именно продавец.
Значит он был не прав.
Всегда проще кого-то обвинять в своих бедах, но часто причины наших ошибок скрыты в нас самих.
Никто специально обижать продавца не хотел, однако он работал так, что возникновение подобного конфликта было предрешено.

[=hairs=]

 Сообщение от Angry Zeka :

Ну что, на таких продавцов всегда есть гласный ЗоПП. Как и было сказано.

правильно. но ведь воспользоваться им уже задача грамотного потребителя. а мне как раз и указывают на то, что таковые исчезают как класс...
а грамотный продавец всегда действует в соответствии и с ЗоПП, и с правилами торговли и с ГК и даже с УК.

[Angry Zeka]

=hairs=,
А тут все просто - товар должен выполнять свои функции независимо от наличия мозга у потребителя (достаточно части которая отвечает за прочтение и выполнение инструкции), если он этого не делает, значит это не годный товар подлежащий возврату либо обмену.

 Сообщение от =hairs= :

а грамотный продавец

Ключевое слово. А Вы всем доказываете, что покупатель должен быть грамотным...

[Maksym]

 Сообщение от =hairs= :

для большинства потребителей товаров, лишний раз подумать и напрячь мозг - уже является проблемой

Именно благодаря этому торгаши и существуют. Ибо если у человека достаточно мозгов чтобы их напрячь - он купит в другом месте, поближе к производителю, не переплачивая сотрудникам претензионных отделов и имея нормальную гарантию, а не СЦ который всех посылает.
Уже нередки случаи специальных поездок зарубеж для шоппинга. Экономится куча денег, получая взамен непревзойденный сервис и гарантии.

[=hairs=]

 Сообщение от Dae4 :

да они ж заточенны на отклонение претензий,

ничего подобного! не на отклонение, а на обработку! и претензия должна быть обработана в соответствии со всеми действующими НПД! ведь никому не нужны конфликты с законом. поэтому решения выносятся не так что бы прям "всем отказать".
всякое бывало. а если в партии товара заводской брак? тогда только одобрения возвратов. не надо перегибать палку в одну сторону.

[=hairs=]

 Сообщение от Angry Zeka :

А тут все просто - товар должен выполнять свои функции независимо от наличия мозга у потребителя (достаточно части которая отвечает за прочтение и выполнение инструкции), если он этого не делает, значит это не годный товар подлежащий возврату либо обмену.

а я спорю против этого? где?

 Сообщение от Angry Zeka :

Ключевое слово. А Вы всем доказываете, что покупатель должен быть грамотным...

а быть грамотным покупателем уже плохо?

 Сообщение от Maksym :

а не СЦ который всех посылает.

я вам больше скажу: я и в СЦ 7 лет проработал. и никого не посылал.

 Сообщение от Maksym :

поездок зарубеж для шоппинга. Экономится куча денег, получая взамен непревзойденный сервис и гарантии.

да не вопрос. конечно не редки. и экономия присутствует. только вся сложная электроника ввезёная из-за рубежа, и не имеющая значка "Рст" и гар.талона на русском языке - на территории РФ по гарантии не обслуживается! везите туда, где покупали. даже Apple от мировой гарантии отказался.

 Сообщение от Maksym :

Ибо если у человека достаточно мозгов чтобы их напрячь - он купит в другом месте, поближе к производителю,

правильно. кто ж спорит?

[Maksym]

=hairs=, я предлагаю так - если в записи окажется что продавец УМОЛЧАЛ об особенностях товара, о которых знал и о которых покупатель не спросил, а потом выяснилось что это умолчание было существенно важным, то виноват продавец. Покупатель мог не знать о таких особенностях.
Ну например заявлено фонарь на светодиоде ХМЛ2. Покупатель купил. Внутри - ХМЛ. Но покупатель ДОПОЛНИТЕЛЬНО не спрашивал А ТОЧНО ХМЛ2?
Или, например, ТВ с CI слотом. Покупатель вправе рассчитывать что этот слот принимает карточки DVB-T2. И если данная конкретная модель телевизора имеет слот но он не поддерживает карту расширения DVB-T2 и продавец об этом покупателю не сказал - виноват продавец. Ибо покупатель не мог даже подозревать что функционал слота может быть преднамеренно урезан. А продавец, если не хочет рекламаций за неполноценный товар, должен сам предупредить об особенностях конкретной модели. Может покупателю то DVB-T2 даром не нужно и он телик заберет с радостью. А другому важно и он его привезет взад со скандалом. И вы его примите. Или добровольно, или по решению суда с выплатой штраф в 10-кратном размере и всех судовых издержек (только вот ни одного судебного дела я не знаю, как-то продавцы если правильно наехать быстро проникаются и решают все до обращения в суд, ибо знают что рыльце в пушку, а суд проиграют и попадут на серъезные бабки).

[Angry Zeka]

 Сообщение от =hairs= :

а быть грамотным покупателем уже плохо?

Не плохо. Но он может быть грамотным, а может и не быть. Качество обслуживания дифференцированным быть не должно.

[Maksym]

 Сообщение от =hairs= :

вся сложная электроника ввезёная из-за рубежа, и не имеющая значка "Рст" и гар.талона на русском языке - на территории РФ по гарантии не обслуживается!

Само собой. НУ так я и не предлагал в русских СЦ обслуживать - для этого можно купить технику и локально и быть посланным фирменным же СЦ. Обращаться при следующем шоппинге по месту покупки.

[=hairs=]

 Сообщение от Maksym :

если в записи окажется что продавец УМОЛЧАЛ об особенностях товара, о которых знал и о которых покупатель не спросил, а потом выяснилось что это умолчание было существенно важным, то виноват продавец. Покупатель мог не знать о таких особенностях.

каждый случай претензионного обращения рассматривается очень подробно. и не факт, что правым всегда оказывается именно продавец. и вину продавца установят и штраф наложат. всё правильно.
случаев много разных. и по неправильной информации на сайте о товаре тоже. заявлено одно, а продали не такое. но тут ситуация не требующая большого умения.
вот сайт, вот на нём описание товара, (кто поумнее ещё и скриншоты к обращению прикладывает), вот товар. где заявленное? всё. вина продавца.
ситуации с обращениями разные. но растущая тенденция нежелания что-то уточнять и изучать у потребителей просто удручает...
а с грамотным потребителем и работать приятно!)))

[Maksym]

=hairs=
Ну да, как-то так. Да, есть покупатели которые издеваются над продавцами. И вот с ними как раз нужно жестко.

[Al]

У хорошего продавца все покупатели одинаково хороши, у плохого - каждый покупатель со своим изъяном, да еще и требует чего-то с...

[Virgo_Style]

 Сообщение от =hairs= :

у них дороже.

Во-первых, вы мне только что сказали "сам дурак". После этого рациональные аргументы имеют свойство улетучиваться :-)
Во-вторых, у вас дороже. Гораздо: ровно в два раза. Потому что одну цену я вам уже заплатил и не получил то, чего хотел. Щас я вам отдам вторую, ага.
В третьих, гарантия. После случившегося мне стало очевидно, что реализовать у вас гарантию будет крайне сложно. Стоит ли гарантия переплаты? Во множестве случаев - да.
А в четвертых - с чего вы вообще взяли, что у них дороже?

[=hairs=]

кстати. я когда работал в АСЦ, то мог разъяснить клиенту порядок действий при подаче претензии. и многие пользовались советом и получали то, что хотели. по ремонту, возврату ДС, замене причём понимали с полуслова... а вот когда работоал специалистом по обращениям, я этого сделать просто не мог. прослушка. приходилось подталкивать клиентов полунамёками. но видимо понималка у клиента стремительно деградирует всё же...тяжело... очень трудно знать, и не иметь возможности помочь. поэтому и ушёл...
Virgo_Style, мне ваши инсинуации непонятны и неинтересны...

[Virgo_Style]

 Сообщение от =hairs= :

Virgo_Style, мне ваши инсинуации непонятны и неинтересны...

Да, вам много чего непонятно и неинтересно :-)

[_bruno]

больше тем где пофлудить можно нет что ли?
от конструктива отошли уж слишком далеко ...

[Dae4]

 Сообщение от =hairs= :

ничего подобного! не на отклонение, а на обработку! и претензия должна быть обработана в соответствии со всеми действующими НПД! ведь никому не нужны конфликты с законом. поэтому решения выносятся не так что бы прям "всем отказать".
всякое бывало. а если в партии товара заводской брак? тогда только одобрения возвратов. не надо перегибать палку в одну сторону.

Согласен перегнул... точнее нужно было формулировать... скажем так:
Обработка притензии есть - её отклонение путём использования ньюансов существующего законодательства, в случае если фирма (магазин) может понести какие либо убытки связанные с притензией и её принятие в случае отсутствия таковых.
"Имеете что мине возразить?" (с) не поверю