|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
![]() ![]() |
|||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]() Цитата:
Нет, это вот если сделали на Тайване, а написали что сделано в Китае - тогда можно считать что не нарушены (если Тайвань считать частью Китая, или же наоборот считать его истинным Китаем). Хотя все равно странно. Но если написано "сделано в Тайване", а сделано не в Тайване - это нарушение норм маркировки. ![]() Цитата:
Например вот у этих указан Китай, а у этих - Тайвань. И на самом инструменте это большими буквами написано, в отличие от других на которых не написано. Аналогичная ситуация и с продукцией других фирм, например у CRKT и/или Колдстил есть модели сделанные в Китае, а есть сделанные на Тайване (сами фирмы при этом американские). Цитата:
Что мешает им заказывать на Тайване ОЕМ? UPD. (бегло погуглив) например, на Тайване CSC находится, крупная сталелитейная компания, которая "всего лишь" на 23-м месте по производству стали в мире. Чего бы им не делать хорошие стальные вещи? ![]() [Исправлено: fnksb, 16.12.2021 в 06:09] |
|||
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 09:01
Сообщений: 11026
Сказал(а) спасибо: 24313
Поблагодарили: 9928 раз(а) в 4960 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]()
PS.
ceramic, еще немного погуглил - китайского завода Laoa я тоже не смог найти. Будем считать недоказанным, что китайские Laoa производятся в Китае? ![]() Вообще Laoa это бренд Shanghai Xingou Industrial Co., Ltd., которая занимается продажей и распространением, возможно в чем-то немного разработкой (хотя вряд ли), но вроде как нигде ничего не говорит о собственном производстве. А уж где они заказывают ОЕМ - видимо, на разных заводах, которые могут в разных местах находиться. Почему бы их партнерам не находиться на Тайване тоже, тем более при тайваньских корнях руководства? ![]() Вот рекламная видяшечка Laoa, это максимум что нашел про саму компанию. Там вообще ни слова нет о собственном производстве. ......................................... А вот например хороший кандидат на ОЕМ-поставщика Laoa: тайваньско-китайская компания с основным заводом на Тайване, и новой фабрике (фабриках?) в Китае: https://topforza.en.alibaba... В другом месте они уточняют что Hunan Tuofurui Tools Co., Ltd. is a China-Taiwan joint venture company. We invested two factory one is in Taiwan, one is in China. Our 80% of products are research development and manufactured in Taiwan. Our factory has more than 20 years of professional hardware tools manufacture experience. Просто как пример, но я думаю на Тайване не одна фабрика умеет клепать пассатижи =) [Исправлено: fnksb, 16.12.2021 в 06:53] |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:01
Сообщений: 1920
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 1140 раз(а) в 550 сообщениях
|
![]() Цитата:
Когда я искал на Али инструменты с хром-молибденовой сталью, то нашел только LAOA. Поэтому и обратил на них такое внимание. Лень искать про производство в Тайване, но думаю, что оно там есть. PS Как вы с китайского офф сайта читаете? У меня ни гугл, ни яндекс перевести не смогли |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]()
Название/адресс на оф сайте я тоже не нашел, но упоминания, что делается в Китае есть. И не одно. А вот про Тайвань -- только что родом из Тавани.
Байду поиск ведет и на некоторые конкретные предприятия, например пишут, что LAOA делают на "Шанхайская компания механического и электрического оборудования Zhengrui Co., Ltd." Исполнительный директор и официальный представитель которого, кстати, Тан Е Юн, владелец 98% акций "Шанхайская компания Xingo Industrial Co., Ltd", которая и является владельцем бренда LAOA, ну и исполнительный директор и генеральный директор LAOA он же. https://aiqicha.baidu.com/c... https://aiqicha.baidu.com/p... Цитата:
Не без исключений, но основная масса производящей части, таки в материковом Китае. Слишком мало и дорогие ресурсы на небольшой Тайване. Та даже вода и электричество много дороже, чем на материке. И если есть производство таки на самом Тайване, об этом не просто прямо пишут, об этом почти кричат. Потому как это реально котируется. В Китае особые правила маркировки относительно Тайваня, Гонконга и Макао. Все стороны заинтересованы писать мэйд ин Тайвань или мэйд ин Гонконг. Значительно лучше продается. Потому относительно особых регионов действуют особые правила. Чтобы некая фирма, на изготовленном в материковом Китае товаре, могла писать мэйд ин Тайвань или мэйд ин Гонконг, достаточно иметь там офис, или руководителей родом от туда, или что-бы хоть один сотрудник знал о существовании Тайваня или Гонконга. Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 22.05.2025 22:36
Сообщений: 3954
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1560
Поблагодарили: 3889 раз(а) в 1902 сообщениях
|
![]()
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК) Всякие фонарные крепления Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko Определитель светодиода по фотографии |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 10:18
Сообщений: 10254
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6894 раз(а) в 3789 сообщениях
|
![]()
Приехали, наконец, Книпексы, клещи (86) и ключи (87).
Заказывал сразу несколько размеров (125/180/250). 125 сразу отложил, слишком маленькие и неудобные. А вот между 180 и 250 завис. Но в итоге взял все же 180, они компактные, их легко можно засунуть почти в любую сумку. Качество хорошее, но как-то от Книпекса ожидал большего. Думал, что будет как швейцарский механизм — все идеально пригнано и двигается без малейших люфтов. Но видимо Книпекс недостаточно дорогой для такого качества. На 250 губки ключа не смыкаются полностью, лист бумаги зажимаются передними концами, но проворачивается сзади. А вот на 180 губки ключа смыкаются полностью, лист бумаги держат намертво. И все инструменты немного люфтят в поперечном направлении, где-то на полмиллиметра. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Что там получается дороже - да, там получается дороже. Но производств на Тайване все еще достаточно много. Цитата:
Тут уж или вообще не верить Laoa, и тогда лучше не брать потому что во всем остальном тоже обманут - или принимать это, как например и в ситуации с CRKT, у которых тоже в линейке есть и "made in china", и "made in taiwan" (и вторые ощутимо выше по уровню). Цитата:
Но мы же как раз стараемся не покупать эту продукцию - и ориентироваться на фирмы которые понимают истинное значение слова "люмен" и область его применения =) Аналогично и с "Made in", тем более в ситуации когда так явно маркируется только часть продукции, и когда речь идет о крупной фирме, в т.ч. работающей на западные рынки. Я совершенно не фанат Laoa, но пока я не вижу причин, почему нужно не верить Laoa в указании места производста некоторых из их инструментов. Что на baidu не могут найти конкретный тайваньский завод где они делаются? Ну мало ли чего они не могут найти, это нормально что фирма не раскрывает своих ОЕМ-поставщиков. Я вон за 15 минут на алибабе нашел пример тайваньского завода, где они могут делаться. ![]() [Исправлено: fnksb, 16.12.2021 в 16:56] |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2011 Последняя активность: Сегодня 10:21
Сообщений: 2939
Сказал(а) спасибо: 1245
Поблагодарили: 1490 раз(а) в 886 сообщениях
|
![]() Цитата:
А если серьезно, то признаком хорошего качества считается европейский брэнд, произведенный на европейском заводе. Хотя и это сочетание уже не дает 100% гаоантии качества. На днях, например, выбрал мелкие Knipex 0805110 одни их трех. А раньше тот же Knipex можно было вслепую покупать. |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
leon85 (17.12.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2011 Последняя активность: Сегодня 10:21
Сообщений: 2939
Сказал(а) спасибо: 1245
Поблагодарили: 1490 раз(а) в 886 сообщениях
|
![]() Цитата:
Из пассатиж можно, например, посмотреть японские Engineer или Tsunoda. Но они не делают переставные клещи. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:01
Сообщений: 1920
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 1140 раз(а) в 550 сообщениях
|
![]() Цитата:
И буквально на этой странице есть пример: Цитата:
https://aliexpress.ru/item/... на 250 Made in China губки ключа тоже полностью не смыкаются, сзади есть промежуток (купил за 600 руб) на 300 Made in Taiwan смыкание плотное (купил за 1250 руб) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 12:01
Сообщений: 24195
Сказал(а) спасибо: 27004
Поблагодарили: 15017 раз(а) в 7679 сообщениях
|
![]() Цитата:
И вы реально верите, что молдоване с арабами работают гораздо качественнее, чем китайцы? Не так, просто напишите, что найдёте за такие же деньги, я вообще не понимаю этот восторга в отношении книпекса, банальный качественный инструмент за овер прайс, дело не хитрое. [Исправлено: Kelevratony, 16.12.2021 в 19:21] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:01
Сообщений: 1920
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 1140 раз(а) в 550 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]()
Можно увидеть ссылку об этом на оф странице бренда?
Смотря с чем сравнивать. С Гонконгом -- да. С материковым Китаем -- нет. Цитата:
О производстве в Китае -- знаю, о их производстве на Тайване -- не знаю. Цитата:
Цитата:
Тайваньский производитель с 20 летней историей. С годовым оборотом US$10-$50 Million. 70% продает в Америку и Европу. Красиво. Но если копнуть, то окажется, что сотрудников до 50 человек, регистрация 2018г, адреса только Китайские (Hunan, China), по официальному адресу "Комната 601, здание 18, промышленный парк полимеров, № 519, улица Чжэньхуа, район Юйхуа, город Чанша" зарегистрированы еще три не связанных компании (в складчину офис дешевле снимать), тип компании -- компания с ограниченной ответственностью Тайваня, Гонконга, Макао, совместное предприятие в стране. Зарегистрированная официальная веб страничка компании -- в магазине JD, https://mall.jd.com/index-1... Производит плоскогубцы, степлеры, оловоотсосы, олово для пайки, мультиметры, корбку для нструмента -- ну на страничке все видно. https://aiqicha.baidu.com/c... Действительно -- типичный тайваньский производитель высококласного инструмента с давними традициями. И типичный китайско-тайваньский бизнес. И суть его в том, что компания может легально ставит клеймо мэйд ин Тайвань (Гонконг, Макао), реальное производство, естественно, в материковом Китае. Цитата:
Все курицы приготовили разом, абсолютно одинаково. Оценка их, от: какой ужас, это еть невозможно, в дешевой забегаловки, и до: невероятный вкус от великолепного шефповара в элитном ресторане. Цитата:
Но устоявшееся мнение не такое. Именно потому, что устоявшееся мнение, что в Китае не бывает высококласного инструмента, и вынуждает маркировать инструменты (хотя бы некоторые) "майд ин Тайвань". [Исправлено: ceramic, 16.12.2021 в 22:07] |
|||||
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
krax (23.12.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:01
Сообщений: 1920
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 1140 раз(а) в 550 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]()
Об этом выбито в металле прямо на продукции бренда, даже не надо на офф-сайт заходить.
Отдельно в описании тоже есть, можно еще раз повторить как пример: Там не написано "третья любовница дяди нашего прадедушки была с Тайваня", там написано "сделано в Тайване". Вполне однозначно. Может быть они врут - ну, тогда они просто врут. Но мне сложно представить себе более прямое официальное указание на то, что вещь сделана на Тайване. ![]() Цитата:
Или сопоставима скажем с Южной Кореей. Да, последнее время на Тайване тоже идет перенос производств на собственно китайскую территорию (как впрочем и во всем мире). Но он еще далек от тех масштабов, которые наблюдаются например в Гонконге - где все настолько дорого что лучше там держать только офис (хотя отдельные производства еще могут оставаться, а для перенесенных даже был придуман отдельный термин made by Hong Kong - чтобы отделить от "made in"). Цитата:
Если у меня есть например шуруповерт Боша, на котором написано что он "сделан в Венгрии" - то буду считать, что он сделан в Венгрии, пока нет каких-то причин полагать что это не так. А не говорить "шуруповерт неизвестного производства" только потому что я не знаю точный адрес бошевского венгерского завода. Вероятности в 99.9%, что Бош меня не обманывает - на данном уровне достаточно. Если я буду закупать у Боша 100 000 шуруповертов - ну тогда будет другой уровень требований к доверию, можно даже скататься в Венгрию и посмотреть вживую на завод. И даже тогда останется вероятность в 0.00001% что Бош меня хитро обманывает и все это инсценировка ![]() Цитата:
Я совершенно не понимаю, чего вы хотите от Laoa. Точные адреса и явки тайваньских партнеров? Чтобы оптовые заказчики решили "а чего тогда переплачивать Laoa, закажу серую партию напрямую у завода со своим логотипом?" Или чтобы у обычных покупателей размазывалось восприятие Laoa как цельного бренда? Или чтобы они еще 100500 раз написали на сайте "точно-точно сделано на Тайване"? Ну они вроде достаточно написали... И все равно вы же сами ниже приводите пример, что даже рассказы о собственных заводах могут выдумкой - так что это тоже не панацея. То есть главное, что мне непонятно: предположим, что Laoa говорит правду - ну и что бы должно такого было появиться на сайте, отличающегося от текущей ситуации? Добавлено "мамой клянусь"? ![]() ![]() [Исправлено: fnksb, 17.12.2021 в 00:49] |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]() Цитата:
Ну, если производитель заявляет что у него есть фабрика на Тайване и указывает процент ее производства, а на самом деле никакой фабрики нет - то это просто вранье. Ну да, есть такая вероятность. И тут бессмысленно говорить про легальность-нелегальность. Нет никакого легального разрешения говорить, что у тебя есть фабрика на Тайване, если ее нет ![]() ................................. Еще раз уточню, что мне наплевать конкретно на Laoa (я вообще только вчера узнал, что у нее есть и вещи маркируемые как made in Taiwan ![]() Требовать от каждой вещи знать точный адрес ОЕМ-завода (а потом точные даты поставки партии, чтобы отследить что вот данный серийный номер был поставлен именно с него, а случайно не с другого) - ну, просто чрезмерно... Говорить, что made in Taiwan в реальности используется просто как обозначение более качественного китайского производства, а на самом Тайване ничего не делается, то есть это такая условность... Мне кажется, что это слишком смело - и вот здесь я бы как раз попросил ссылки на подобные примеры. Чтобы у какого-нить солидного бренда (не непойми кого с Алибабы) была бы маркировка "сделано в Тайване", и при этом было бы доподлинно известно что сделано на материке, и что всем европейским/американским заказчикам это типа норм. Вот те же известные ножевые бренды - беглый гуглеж показывает, что производство в т.ч. на Тайване заявляют CRKT, ColdSteel, Ka Bar, Spyderco и куча других. Потому что в остальном мире мы видим как раз все более строгое отношение к понятию "made in", что ведет к появлению разнообразных "made by", "assembled by", "designed by"... ЕМНИП, лезерман даже с части своих мультитулов убрал надпись made in USA, потому что по законам отдельных штатов не проходил полностью под строгость определния "made in"... [Исправлено: fnksb, 17.12.2021 в 01:02] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
Когда пишут "сделанно в Тайване", это несколько иначе выглядит, например "Сделано в Китае": ![]() Впрочем, Laoa, похоже, даже надпись "made in Taiwan" не позиционирует, как место действительного изготовления. Возможно, как рекламный слоган. ![]() ![]() Если че, штрих код Тайвани 471, 692 -- это материковый Китай. Цитата:
[Исправлено: ceramic, 17.12.2021 в 01:46] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 10:43
Сообщений: 33750
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079
Поблагодарили: 38248 раз(а) в 14151 сообщениях
|
![]()
Если чо, штрихкод может обозначать и страну регистрации бренда, или вообще черт знает что. Вон, у американской кока-колы, сделанной в россии, штрих-код при этом бельгийский:
Довольно логично, что у китайской компании китайский штрихкод ![]() Цитата:
![]() [Исправлено: fnksb, 17.12.2021 в 03:07] |
|
![]() |
![]() |