[homosapiens_ww]

спасибо прочитал, буду думать... стараться понять...
а как с САНЬЙО ? там у них все по другому?

[Cheburator]

Заказал себе Sunwayman V20C, теперь интересует, как работает драйвер с плавной регулировкой яркости?

[blindnick]

 Сообщение от Cheburator :

как работает драйвер с плавной регулировкой яркости?

магниторезистивный эффект. драйвер реагирует на изменение азимута магнита (напрвление магнитного поля) и в соответствии с этим даёт заранее установленную силу тока

[путч]

Спасибо.тоже прочел.

[Scythe]

Интересно, если на минусовой контакт диода (xm-l2) подать ток напрямую, а плюс так через драйвер и оставить, то что будет? В электронике не силён..

[Copernik]

Scythe, по моим наблюдениям, как пример, драйвер LD-25 управляет светодиодом минусовым проводом, т.е. плюс (+), идет к диоду напрямую от аккумулятора, а минус через драйвер.

[galex]

 Сообщение от Scythe :

то что будет?

в подавляющем большинстве случаев - директдрайв (прямое подключение)

[Scythe]

 Сообщение от galex :

в подавляющем большинстве случаев - директдрайв (прямое подключение)

Это не хорошо, да? Сгорит нафиг всё?

[galex]

 Сообщение от Scythe :

не хорошо, да?

да

 Сообщение от Scythe :

Сгорит нафиг всё?

не обязательно. большинство дешевого хлама так и работает. в основном благодаря плохим источникам питания

[Scythe]

 Сообщение от galex :

не обязательно. большинство дешевого хлама так и работает. в основном благодаря плохим источникам питания

Вообще я думал, что минус идет напрямую, так сказать, на массу, как в авто, а плюсом уже играют. Или оба контакта через драйвер. А тут плюс напрямую. Забавно. Ладно, эксперементировать не будем =)

[fnksb]

Немного обновил текст - добавил про распространение фонарей с высоковольтовыми диодами и повышайками, чуть корректнее написал про панасоники, добавил про триплы-квадриплы и их особенности, немного про директ-драйв.
Надеюсь, не переусложнил

[fnksb]

Добавил в конце картинку про триплы, раз уж прозвучал такой вопрос в другой теме.

[ask]

Вопрос про ШИМ. Как считать яркость фонаря с ШИМ в разных режимах, если у драйвера указано, например, что есть режимы 5%-30%-100%? Нужно брать максимальную яркость светодиода при максимальном доступном токе (например, пусть будет 1000 лм при 1 А) и умножать на проценты именно максимальную яркость в люменах (30% ШИМ-драйвера = 300 лм)? Или же нужно смотреть сколько фонарь выдает на токе 30% от 1 ампера?

То есть ШИМ, как я понимаю, в простых драйверах просто дает 30% времени работы светодиода, но с максимальной яркостью? Или же надо смотреть, сколько лм выдает светодиод при 300 мА? Или там какой-то хитрый сглаживающий механизм (может в очень хороших драйверах), когда ШИМ не видно, и оно сливается для светодиода в один "сплошной поток энергии" и получается, что нужно смотреть яркость при 300 мА?

Насколько я видел, с повышением тока падает КПД яркости, а значит тут и возникает вопрос в этих самых подсчетах и выходит, что почти для всех светодиодов выгоднее ШИМ вообще никогда не использовать, особенно на низких уровнях яркости?

Или всё работает не так, а вся схема (более менее сложная) сглаживает/накапливает даже с ШИМ, и светодиод светит непрерывно на низких уровнях с более высоким КПД?

(Судя по драйверам с 25, 30 и 35 процентов, создается ощущение, что такой уровень, вместо 50 или 60% (всего один такой нашел) используется именно из-за более высокого КПД при низком токе, то есть 30% драйвера дают 50% яркости. А как иначе это объяснить?)

[galex]

 Сообщение от ask :

Как считать яркость фонаря с ШИМ в разных режимах, если у драйвера указано, например, что есть режимы 5%-30%-100%? Нужно брать максимальную яркость светодиода при максимальном доступном токе (например, пусть будет 1000 лм при 1 А) и умножать на проценты именно максимальную яркость в люменах (30% ШИМ-драйвера = 300 лм)?

да

[ask]

 Сообщение от galex :

да

Спасибо! Как-то сразу стало немного грустно

[galex]

 Сообщение от ask :

стало немного грустно

посмотрите темы форумных прошивок для народного драйвера с модификацией. станет веселее и намного интереснее

[fnksb]

 Сообщение от ask :

То есть ШИМ, как я понимаю, в простых драйверах просто дает 30% времени работы светодиода, но с максимальной яркостью? Или же надо смотреть, сколько лм выдает светодиод при 300 мА? Или там какой-то хитрый сглаживающий механизм (может в очень хороших драйверах), когда ШИМ не видно, и оно сливается для светодиода в один "сплошной поток энергии" и получается, что нужно смотреть яркость при 300 мА?

определенные сглаживающие факторы действительно есть, особенно на высокой частоте - но вряд ли стоит на них рассчитывать.

Кроме того, помимо "чистого ШИМа" и "чистого СС" есть еще уйма переходных вариантов - ШИМ от разных уровней, гибридный ШИМ и т.п.

 Сообщение от ask :

Насколько я видел, с повышением тока падает КПД яркости, а значит тут и возникает вопрос в этих самых подсчетах и выходит, что почти для всех светодиодов выгоднее ШИМ вообще никогда не использовать, особенно на низких уровнях яркости?

На совсем слабых режимах как раз наоборот, там КПД диода тоже снижается - выгоднее использовать ШИМ от умеренно слабого/среднего, на котором максимальная эффективность.
Но обычно на совсем слабых режимах настолько большой вклад вносит само потребление драйвера, что тип реализации света уже вторичен.

 Сообщение от ask :

(Судя по драйверам с 25, 30 и 35 процентов, создается ощущение, что такой уровень, вместо 50 или 60% (всего один такой нашел) используется именно из-за более высокого КПД при низком токе, то есть 30% драйвера дают 50% яркости. А как иначе это объяснить?)

Тем, что визуальная разница между 50-60% и 100% крайне мала. Обычно нормальная разница между режимами, визуально воспринимаемая как "раза в два" - это где-то 1:3 или 1:4.

[ask]

 Сообщение от galex :

посмотрите темы форумных прошивок для народного драйвера с модификацией

Да, я видел. И на других сайтах. Но у меня пока руки и голова не достаточно ... прямые.
Вообще не понимаю основных принципов. Например светодиод на 1.5А: производитель пишет, что он максимум потребляет 1.5 А, но ненадолго может 1.8 А. Что означает "недолго"? А что будет, если драйвер выдает 3 А? Драйвер выдает "сколько надо, но не больше Х" или "вот вам 3 А и ни каплей меньше"?

А что будет если подключить к светодиоду батарейку на 3 вольта? Светодиод сгорит, так как ток выше, или батарейка взорвется? Или все будет работать нормально, из-за свойств батарейки, которые совсем не похожи на свойства драйвера? Или они похожи?

Кажется, что с такими знаниями подходить к прошивке и прорезкам дорожек, возможно, слишком рано. Но, конечно, надо пробовать. А вдруг получится.

 Сообщение от fnksb :

На совсем слабых режимах как раз наоборот, там КПД диода тоже снижается - выгоднее использовать ШИМ от умеренно слабого/среднего, на котором максимальная эффективность.

Да, это тоже видно по "паспортным данным". Конечно, лучше всего, если драйвер разрабатывается под конкретную линейку светодиодов, а не под любой вариант с "тремя вольтами/тремя амперами". Скорее всего у приличных производителей именно так и есть.

 Сообщение от fnksb :

Тем, что визуальная разница между 50-60% и 100% крайне мала. Обычно нормальная разница между режимами, визуально воспринимаемая как "раза в два" - это где-то 1:3 или 1:4.

Хм.. То есть для глаз 500 лм не в два раза "ярче", чем 250 лм? Нужно делать 250 и 750, чтобы ощутить разницу примерно в два раза?

[galex]

 Сообщение от ask :

Например светодиод на 1.5А: производитель пишет, что он максимум потребляет 1.5 А, но ненадолго может 1.8 А. Что означает "недолго"?

точное значение "недолго" указано в даташитах. если речь идет про импульсный режим.
но вообще я не припомню чтобы какой-то производитель именно так писал. есть максимальный ток, есть ток биновки, и отличаются они довольно сильно, в разы.

 Сообщение от ask :

А что будет, если драйвер выдает 3 А?

драйвер должен выдавать столько сколько надо. если задаетесь овердрайвом диода, нужно обеспечить очень хорошее охлаждение (отвод тепла). многие диоды при этом переживут двукратное превышение разрешенного тока. но эффективность будет печальная.

 Сообщение от ask :

А что будет если подключить к светодиоду батарейку на 3 вольта?

ток в цепи определяется ВАХ диода и внутренним сопротивлением батарейки. но от 3В сгорит разве что красный диод.

 Сообщение от ask :

Кажется, что с такими знаниями подходить к прошивке и прорезкам дорожек, возможно, слишком рано. Но, конечно, надо пробовать.

в прошивках и переделках все уже продумано за вас.

 Сообщение от ask :

Конечно, лучше всего, если драйвер разрабатывается под конкретную линейку светодиодов

нет смысла совершенно

 Сообщение от ask :

Скорее всего у приличных производителей именно так и есть.

нет конечно же.

 Сообщение от ask :

для глаз 500 лм не в два раза "ярче", чем 250 лм?

у глаза логарифмическая чувствительность.

[ask]

 Сообщение от galex :

точное значение "недолго" указано в даташитах. если речь идет про импульсный режим.

Да, там написано про импульсный:



Это подходит для драйвера, который описан в FAQ?