[MrHot]

Предлагается собирать в данной теме информацию общего характера по параметрам и особенностям приобрентения акумуляторных батарей системы LiFePo4 (и в частности изделиям фирмы A123).
Данне АКБ обладают рядом ключевых достоинств, которые удачно сочетаются в современных реализациях этих изделий.

Сведения потребительского характера:

Это новые LiFePO4 аккумуляторы цилиндрической формы, разработанные на основе нанофосфатной технологии, запатентованной американской компанией А123 System. Эти банки А123 System имеют собственный типоразмер - М1. Основным преимуществом аккумуляторов А123 является высокая токоотдача (до 120А 10 сек.) при габаритах и весе, сопоставимыми с Li-Pol аккумуляторами и продолжительный срок службы (в десятки раз больше, чем у обычных Li-Ion аккумуляторов).

ОСОБЕННОСТИ:

Аккумуляторы А123, в отличие от любых Li-Pol аккумуляторов более безопасны в эксплуатации. Нет риска воспламенения или взрыва аккумуляторов А123, даже при быстрой зарядке за 15 минут 10А (4,3С). Длительный срок эксплуатации, измеряемый в количестве циклов зарядки-разрядки (обычно не менее 500 циклов при 8С). Большой срок хранения - за 3 года хранения потеря емкости 3%. Банки А123 можно самостоятельно собирать в сборки, соединяя их последовательно или параллельно (как и любые другие аккумуляторы). Для зарядки аккумуляторов А123 необходимо использовать только специализированные зарядные устройства, имеющих функцию зарядки аккумуляторов А123: HYPERION EOS1210i 12В (HP-EOS1210i-A), HYPERION EOS5i-DP 12В (HP-EOS5iDP-A), HYPERION EOS5i-DP-AD 12/220В (HP-EOS5iDPAD)

А123 LiFePO4 2300мАч 3.3V .
СПЕЦИФИКАЦИЯ: Типоразмер: М1 Габариты: диаметр - 25,85 мм, высота 65,15 мм Вес: 70 гр Номинальная емкость: 2300 мА/час Номинальное напряжение: 3,3 В Рекомендуемы метод зарядки: 3А, 3,6В (45 мин) Быстрый способ зарядки: 10А, 3,6В (15 мин) Максимальный продолжительный ток разряда: 70А Кратковременный ток разряда (10 сек): 120А Рекомендуется разряжать (отсечка) не ниже: 2В Срок службы (при разряде током 8С): более 500 циклов Рабочая температура: -30 до +60 градусов по Цельсию.

Внешний вид:

A123_LiFePo4_1100ма_ч_W_tabs


A123_LiFePo4_26650_W_tabs




Бочка дёгтя в бочке мёда:

На данный момент основной производственной базой по изготовлению LiFePO4 элементов является Китай. Там расположенны заводы как известных фирм (A123System, BMI) так и заводы никому неизвестных компаний. Многие продавцы готовых батарей (торгующих ими в розницу) заявляют что они являются и изготовителями самих элементов что на поверку оказывается неправдой. Крупные производители элементов производящие их тиражами в миллионы штук в год не заинтересованны в работе с розничными клиентами и просто игнорируют вопросы о продаже десятков штук элементов, или предлагают сделать закупку в объёмах от нескольких тысяч штук. Так же есть небольшие предприятия на которых полукустарным способом изготавливают элементы небольшими партиями, но качество подобных элементов крайне низкое, причина тому: отсутствие высококачественных материалов, оборудования и низкая технологическая дисциплина. Такие элементы имеют очень большой разброс по ёмкости и внутреннему сопротивлению в пределах даже одной партии.

[MrHot]

Хочу приобрести "LiFePO4 26650 Rechargeable Cell 3.2V" с рейтингом токоотдачи не ниже 10Ампер (для продолжительной работы).
Смущает что рынок наводнён "серыми" изделиями, которые сильно далеки от идеала фирмы А123.
Первым делом глянул самое доступное (хоть и иного форм-фактора). Отзывы - жуткие. Я так понял, что даже 4Ампера не тянет - провал по питанию и всё...
Как тут сориентироваться ? Что можно покупать а что нельзя ? Может есть какие-то отличительные черты фирменных изделий на которые необходимо обращать внимание ?

[MrHot]

<cite>ALK писал(а):</cite>Про платы защиты можно поподробнее?Я не нашёл в сети плат под эти аккамуляторы.

Если постановить то, что если на EBay нет плат защиты - то их нет вообще, то вы правы. Я тоже не могу найти такие платы. Но они то есть. Другое дело, что мы - страна третьего мира и нам их (плат) не видать как своих ушей.
Вот, что нужно, но не можно купить.

Если купить не можно - нужно выкручиваться подручными средствами.
Решение будет не ахти, но это лучше, чем гробить столь замечательный и относительно дорогой источник тока. Я предлагаю использовать почти готовые платы защиты из этой ветки. Ветка начинается с кругленьких плат, на которых стоят микрахи с порогом переразряда в 2.5v и возможностью защиты по току (кстати, её исправная работа мной пока не подтверждена в некоторых случаях). Т.е. защиту от переразряда можно (и нужно) поставить на каждую банку. Другое дело, что такой метод защиты не сильно хочется применять к большому числу последовательно соединённых аккумуляторов системы LiFePo4.
Эти платы защиты - гадость для классического лития, но очень красиво подойдут для LiFePo4. Например я не откажусь защитить такими цепями два последовательно включённых АКБ LiFePo4.

[MrHot]

Я залез на сайт maxim-ic.com, залез в раздел "Battery Protectors" - и не могу там найти микросхем под тот же LiFePo4. Залез потом на linear, в раздел "Battery Management". Там есть критерий отбора по Chemistry = LiFePo4. Но выдаются какие-то зарядники жутко универсальные причём..
Т.е. я уже все свои надежды возлагаю на BQ29312. Видмо, на ней мне придётся работать как с классическим литием (с того же Dx), так и с химической системой LiFePo4.
Другое дело - избыточная сложность таких решений. Их неаппаратность так сказать. А про пайку некоторых корпусов на "коленке" (с шагом 0,5мм) - можно вообще легенды слагать.
Сухой итог - видимо, я просто не умею искать.

Заказал на выходных с Ebay пару банок LiFePo4 на 2,3 А/ч. Приедут - познакомлю их с универсальным нагрузочным стендом. Тем более - на работе в отделе, как раз встала необходимость отбраковать часть аккумуляторов от APC-бесперебойников (уже проработавшие батареи). Вот, думаю отточить навыки измерения внутреннего сопротивления (по нему, я думаю можно будет решить - выкинуть или оставить тот или иной SLA-аккум). Надо сделать добротный нагрузочный стенд на батарейке и с кучей джамперов на разные токи, чтобы не мучиться.

[Graber]

 Сообщение от MrHot :

Хочу приобрести "LiFePO4 26650 Rechargeable Cell 3.2V" с рейтингом токоотдачи не ниже 10Ампер (для продолжительной работы).
Смущает что рынок наводнён "серыми" изделиями, которые сильно далеки от идеала фирмы А123.
Первым делом глянул самое доступное (хоть и иного форм-фактора). Отзывы - жуткие. Я так понял, что даже 4Ампера не тянет - провал по питанию и всё...

Есть заявленные НЕ А123S фосфаты.
Причём с весьма неслабыми параметрами.
Например банки 40160

Но, если такая беда с подделками.
Почему не обратились к полимерам?
Там годами отточенные технологии. Рабочие напряжения позволяют пользоваться защитой для LiIon.

[Tymmmi]

пришел такой аккумулятор с KD хоть и не заказывал, что им делать хз, нужен кому нить?

[dsche]

У меня пачка таких лежит. Никто не берёт )

[Tymmmi]

а чем заряжать их вообще?)))

[dsche]

ultrafire WF-188 )

[mrzimm]

Сорри за некропостинг, но заинтересовался подобными аккумуляторами.
Меня заинтересовал не ток отдачи а долговечность данных аккумуляторов.
На сколько я слышал подобные аккумуляторы имеют существенно больший срок службы в сравнении с литий ионными и литий полимерными аккумуляторами. И если литий (ион, полимер) имеют срок службы не более 3-5 лет, то lifepo4 могут жыть до 10-20 лет.
К сожалению найти подтверждения данной информации так и не смог.
Кто то видел где то достоверные данные о сроке службы ?

ЗЫ: собрался сделать батарею большой емкости, на литие (ион, полимер) цена выходит порядка 120-150уе. на lifepo4 порядка 200 уе.
Еще конечно есть вариант на никель металл гидриде, но батарея будет больших габаритов да и стоить не меньше.

[Dmitriyrus]

Я сейчас смотрю в сторону вот этой конторы.
Думаю у них заказать сборку для Торча своего.
http://powerlabs.ru/a123/ce...
Можете попробовать написать им, я думаю, ответят на Ваши вопросы.

[mrzimm]

Спасибо, напишу.

[clickvk]

mrzimm, вот вам документ, с котором стоит ознакомится, и которому стоит верить. Достоверной информации о сроке службы у меня нет.

К паверлабсу у меня притензий нет, но аналогичную батарею можно заказать на ибее в 3 раза дешевле. Если размеры и напряжение позволяют, то LiPo сборка, на пластинах, при равных размерах, будет иметь в 2+ раза большую емкость и стоит существенно дешевле.

[mrzimm]

Благодарю за ссылку.
По поводу вашего комментария. Я планирую использовать аккумуляторы данного типа которые допускают разряд током не более 2С.
Такие аккумуляторы в полтора раза дороже, а по емкости особой разницы похоже большой тоже нет:
http://www.eemb.com/en/news...
В частности смотрю на LP8867220 (9Ач).
Данные элемнты есть в моем городе по цене около 60 у.е. за элемент.

Изначально я думал о полимерных аккумуляторах, но засомневался так как их срок службы не превышает 3-5 лет. В виду дороговизны подобной батареи рассматриваю lifepo4 в виду их долговечности (вроде до 10 лет свободно, до 2к цыклов)

[diver52]

Тоже склоняюсь к долговечности аккумуляторов и к возможности работать на холоде. Сейчас выбираю для питания фонаря + всяких автономных систем между 2 шт. LiFePo4 A123 18650 или 3 шт. sanyo eneloop AA. Еще неизвестно, насколько будут долговечны sanyo. А также обещаемое кол-во циклов там равно 1500. Аналогично возможна зарядка и разрядка большими токами и работа на холоде. Вроде как аналогичные по характеристикам аккумуляторы, вот только у sanyo параметр размер/емкость раза в 1,5 лучше. Прошу знатоков развеять мои метания, и посоветовать, что выбрать.

[mrzimm]

Связался с производителем lifepo4 аккумуляторов. (http://www.eemb.com)
При оптимальных условиях (хранение при оптимальной температуре и влажности, хранение кажется при 40% заряда и периодической подзарядке (компенсация саморазряда)) жить они теоретически могут до 25 лет. Пережить 10 лет для них не проблема. Заявляют что легко выдерживают 2000 циклов (не более 1С заряд разряд).
В плане долговечности lifepo4 по ходу существенно получше.
Так что батарею собирать буду нав на таких элементах.
Главное перестать жаться и выдавить из себя сумму на такой акум.

[Labour]

В Новосибирске построили завод по производству литий-фосфатных аккумуляторов (правда "менеджеры" об этом пока не знают и называют их литий-ионный).

Так что если интересны характеристики, то можете почитать на их сайте: http://liotech.ru/productio...

Интересные модели, цена примерно 2 бакинских за Ач.

[diver52]

Глянул сайтик, меня еще очень заинтересовали аккамулы типа Li-SOCl2 и Li-SO2. Причем никакой информации о них на сайте.
mrzimm
Если надумаете заказывать, то если не против, я присоединюсь к заказу. Думаю на двоих доставка значительно дешевле выйдет из-за бугра. Хочу взять плоские LiFePo4 ввиду удобства изготовления фонаря. Какие у них там есть размеры, емкости и почем?
Labour
Тоже интересный сайт. Только походу сейчас они ничего не продают. А так бы с удовольствием купил, если продукция стоит того.

[dsche]

ЛиСо это не аккумы, а батарейки с очень малыми в норме токами, но ядрёной ёмкостью

[diver52]

Ясно, спасибо. В начале я этого не заметил. Значит, этот вариант отпадает. А из LiFePo4 буду использовать либо A123 18650, либо найти призматические небольших габаритов. Большая токоотдача мне необязательна - главное - это срок службы и работа на морозе.