[Virgo_Style]

Не люблю я их. И хочу пояснить, почему.

Если они вам нравятся, то очевидно, что их явные недостатки в виде отсутствия боковой засветки/отсутствия хотспота, резкой границы и цветовых искажений вас не пугают, поэтому на них я останавливаться не буду.

Рассмотрим оптическую систему типичного фонаря с линзой.



Часть света попадает на линзу, фокусируется и покидает фонарь, часть попадает на стенки и теряется.

В положении "сфокусировано" линза наиболее удалена от диода.
Детальных исследований я не проводил, но угол ~60 градусов видится мне вполне типичным (исходя из конструкции Romisen RC-C6; если вы считаете иначе - пишите, обсудим).

Ниже показана диаграмма распределения светового потока для диода типа XR-E с наложенной на него для наглядности оптической схемой.



Можно увидеть, что процент потерь не так уж мал.

Сколько же именно процентов света теряется даром?

Я написал несложную программку для подсчета площади под графиком функции (т.е. интеграла) и сделал расчет для трех основных типов диодов: Cree XR-E, XP-E и XP-G.

диод	распределение	площадь полная 0..100	площадь в диапазоне 0..30	Отношение, в процентах
XR-E		4200	2700	64%
XP-E		5600	2800	50%
XP-G		6000	2900	48%

Лучшим случаем оказался относительно старый XR-E за счет более немного более узкой фокусировки.
В сфокусированном режиме КПД оптической системы такого фонаря на XR-E всего 64% (и это без учета потерь на линзе).

Стоит ли менять XR-E на XP-G?

При сохранении прежнего тока - нет:

параметр	XR-E R2	XP-G R5	отношение
поток @350mA	114	139	1.22
кпд оптики	64%	48%	0.75

итоговый множитель 0.91: с установкой более современного диода световой поток "lenserа" уменьшается!

При увеличении тока на XP-G до допустимого
(множитель = к-т увеличения яркости при максимальном токе относительно 350mA)

параметр	XR-E R2	XP-G R5	отношение
поток @350mA	114	139	1.22
кпд оптики	64%	48%	0.75
множитель	2.2	3.3	1.5

получаем уже 1.37 - в этом случае игра стоит свеч.

Однако увеличивается и нагрев фонаря, а теплоотвод в фонарях такого типа обычно заметно хуже из-за "изолированной" от корпуса головы.

Во-вторых... есть ли уверенность, что в фонарь на XP-G китайцы типа ultrafire/romisen поставят драйвер на больший ток? Вопрос интересный...

Напоследок замечу, что рассмотренный случай относится к максимально сфокусированному режиму, а в расфокусированном КПД оптической системы будет все-таки заметно выше. Но какой смысл использовать такой фонарь в расфокусированном режиме?

Немаловажная поправка: https://forum.fonarevka.ru/...

[gorsv]

Секундочку, разве у XR-E не 90 градусов угол излучения? У вас на картинках ближе к 120гр XP-G и т.д.

А вообще у меня вопрос к китайцам: почему они не используют линзы с большим диаметром и соответствующие корпуса для собирания в пучек лучей с большего пространства. Проблемы с фокусировкой?

[Virgo_Style]

http://www.cree.com/product...

сам я, как вы понимаете, графики не рисую

[volodiaz]

Я считаю не очень корректным ваш расчёт, во первых на диодах XR-E угол 90 градусов, и по вашей диаграмме КПД уже около 80%, во вторых берут его больше из-за возможности использовать его на широком луче где получается яркий, широкий и равномерный свет вблизи, и его эффективность гораздо выше рефлекторного, да и в таких фонарях тоже присутствует отражатель, по крайней мере в С78 и при средненьком диоде свет от него очень приличный, что на широком луче, что на зуме. Вот очень слабая боковая засветка на полном зуме это иногда неудобно

[FOXes]

 Сообщение от Virgo_Style :

Рассмотрим оптическую систему типичного фонаря с линзой.

а почему не использовать рефлектор + линзу? кпд лучше будет потерь меньше...?


тут будет боковая засветка... 219 рис при условии рефлектора подойдут

[Virgo_Style]

бимшот и так-то не подарок, а после рефлектора с линзой будет вообще жуть с ружжом, хоть и с более приятным КПД.

Или же рефлектор надо серьезно обсчитывать... вы верите в такой китайский подвиг? Я не очень.

И движению линзы он будет мешать, т.е. фокусировка уже фиксированная будет или в небольшом диапазоне.

Тут скорее дополнительные линзы спасли бы... но тут надо оптику вспоминать, я ее не помню совершенно

[Firebird]

 Сообщение от FOXes :

а почему не использовать рефлектор + линзу? кпд лучше будет потерь меньше...?

В общем, кустарном виде это выглядит так
Возможно, грамотно просчитанный специально под диод и линзу рефлектор и спасет положение, но китайцам оно надо?
Да, Virgo_Style правильно заметил про изменяемую фокусировку. В бимшоте по ссылке линза стоит жестко.

[Virgo_Style]

 Сообщение от volodiaz :

во первых на диодах XR-E угол 90 градусов

Я оперирую официальными данными.

Если вы считаете их неправильными, то можете обратиться к техподдержку Cree и указать им на их ошибки. Контактные данные - здесь.

[FOXes]

Думаю если они в космос Лятают))) Там они считают и не раз...
но это как у нас завод Арсенал...
Но простой компании которая на коленях собирает Хвонарики...
Эти системы либо не доступны либо затраты на их обработку перевалят за их не маленькую прибыль... и будет тогда не Кетай фонарь за 10 уе а продвинутый девайс

[FOXes]

 Сообщение от Firebird :

В общем, кустарном виде это выглядит так

очень красиво но явно геометрия рефлектора должна быть принципиально другой.... Но результат на лицо дальнобойность.

[Virgo_Style]

FOXes, цельтесь по кнопочкам тщательнЕЕ, в обеих цитатах автор сообщения был неверно указан

[Mauser]

Угу, тоже самое из моих наблюдений- в режиме Throw кпд оптики не очень хороший)
А вот в Flood нормально, весьма даже. Очень удобно перемещаться по сложному рельефу.

А вот если использовать систему из двух линз - то можно добиться хорошего КПД оптики в обоих режимах.

[npomokoji]

Лучший фонарик который мне известен из линзовых на данный момент Eagletac XM-L но он ещё не продаётся, а из тех, что продаются Tank007 TK-737
А почему тогда в этом году линзовик на XM-L у Egletac появится в продаже?!
Дальнобойность XR-E в линзовых фонарях очень даже имеет право на жизнь и на сколько он устарел под большим вопросом и то, что нет боковой засветки даже хорошо:
- Я работаю морским инспектором и часто приходится на значительном удалении с берега смотреть осадки судов. Так вот тут линзовик очень предпочтителен, т.к. и в туман и в любую погоду пробивает, а боковая засветка ну просто не нужна для освещения борта, тем более чем дальше дистанция тем больше освещаемая площадь объекта
- Компактный размер, малый вес и не такой горячий
- Универсален и под ноги подсветить и вдаль в зависимости от поставленных задач

Faq по диодам а то сейчас начнётся)

Virgo_Style
Спасибо за созданную тему! Очень интересно и актуально...

[FOXes]

а какой именно Eagletac XM-L ссылку можно???

[John Jack]

Линзовые фонари, я таки уточню, есть двух типов. Здесь обсуждаются ленсеры с переменным фокусом, известные по продукции Led Lencer и китайским "X2000".
Ещё есть фонари с асферической линзой, установленном вместо обычного плоского стекла. Эта линза собирает поток от рефлектора в узкий луч, без особых артефактов. Обычно так переделывают Маглайты и подобные фонари.
И наконец, в коллиматорах тоже есть линза. Коллиматор - это гибрид рефлектора, собирающего боковую часть света и линзы, собирающей центральную. Линза там маленькая и расположена близко к диоду чтобы не мешать боковому потоку.
Улучшить КПД ленсера можно, взяв линзу с меньшим фокусным расстоянием (более толстую) и поставив её ближе к светодиоду. Чем ближе фокус и чем больше диаметр линзы - тем меньше света пройдёт мимо.
А для более совершенного линзового фонаря надо брать схему телескопа-рефрактора, две линзы:
http://ru.wikipedia.org/wik...
http://ru.wikipedia.org/wik...
Мне кажется, что лучше будет работать первая. Вместо глаза - светодиод с рефлектором, вогнутая линза закреплена жёстко, выпуклая подвижна.

[npomokoji]

Eagletac G25C2 XM-L написано "Super Throw" может и не линзовый

[vaska]

Хотелось бы указать на одну маленькую неучтеночку в первом посте треда: отношение полезного излучения к потерянному следует все-таки считать не по площадям фрагментов двухмерной фигуры, а по объемам фрагментов тела вращения, так что процент полезного излучения в реальности гораздо меньше указанного в таблице.

[Virgo_Style]

Аййй. Второй раз уже так прокалываюсь :-) Спасибо за поправку.

[Andrey]

 Сообщение от John Jack :

Улучшить КПД ленсера можно, взяв линзу с меньшим фокусным расстоянием (более толстую) и поставив её ближе к светодиоду. Чем ближе фокус и чем больше диаметр линзы - тем меньше света пройдёт мимо.

+Чем больше диаметр линзы и меньше светящееся тело тем меньше расхождение луча. (у XPG оно вроде как поменьше чем у XR-E?).

[Mauser]

 Сообщение от vaska :

в реальности гораздо меньше указанного в таблице.

это совсем печально звучит)))