[olegan9999]

 Сообщение от John Jack :

при токе 110 мА напряжение на диоде около 3.6 В без учёта просадки аккумулятора

Извиняюсь за неточность, напряжение указано не на диоде, а на аккумуляторе. Сейчас заряжу аккумулятор, и проведу еще один сеанс замеров.
Неужели с аккумами .....обманули????!!!

[wwqwerty]

Я взял за основу olight 21. Там голова имеет посередине внутри алюминиевую круглую "перемычку" (голова на просвет "глухая") на которую ставится светодиод, который прижимается к ней рефлектором
и стеклом с резинкой. Проблем с теплоотводом нету.

Видимо штатный SST-50 при больших токах 4-5 А сам "не справляется с собственным теплоотводом на собственную плату".

При этом выявилось еще одно но - плата защиты на Soshine 2800 сама
начинает ощутимо греться. Поэтому плата была аккуратно удалена и...
перемещена в голову (с аккума так же был удален плюсовой контакт, который тянется от + до платы защиты). Пусть там она греется, но уж точно не коротнет сам аккум. Потом я все-таки отказался от этого решения в пользу простоты, но с ограничением в виде использования
незащищенных акккумов.

Поэтому было решение все таки ограничить ток. И сделано это было просто и достаточно красиво. Роль шунта играет сама пружина,
но с низкой проводностью. См. одно из моих предыдущих сообщений https://forum.fonarevka.ru/...

[EnemyTLT]

подскажите пожалуйста простыми словами чайнику:
если я прикреплю Cree Q5 диод напрямую к аккуму 18650, что с ним будет происходить? как быстро он сгорит? и сгорит ли он вообще? или может посоветуете какой-нить другой элемент питания?

[dsche]

На хорошем аккуме и с толстыми проводами сгорит за пару-тройку минут (вариант: отпаяется)

На плохом аккуме с тонкими проводами – вполне может работать

И, да: Q5 – не диод, а бин. Диод может быть XRE, XPE и так далее

[EnemyTLT]

а можно пожалуйста по подробней какой аккум считается хорошим и какой плохим? (от напряжения или от силы тока зависит? если не сложно диапазоны скажите)
и про провода подробней, какие именно имелось ввиду? и на что они могут влиять? и как именно?

[dsche]

Хороший аккум имеет меньшее внутреннее сопротивление и меньше проседает под нагрузкой (например – банки из современных брендовых ноутбуков и созданные на их основе варианты)

Тонкие провода, кнопки, контакты в дешёвых фонарях (и даже в некоторых очень дорогих фонарях) могут работать как сопротивления (т.е. на них падает часть напряжения питания)

[luxeon]

 Сообщение от John Jack :

или светодиод говно

Прекрасный осрамовский светодиод со световым потоком 295лм при токе в 1А, и учитывая то что излучаюший элемент имеет просто крошечные размеры (1,5Х1,5мм), то получается отличный дальнобойный свет!

 Сообщение от olegan9999 :

Интересно, почему у меня при прямом включении от свеже заряженного аккумулятора больше 170 мА не берет?

Весьма странно...со свехезаряженного у меня уходит 1100ма, что на 100 ма больше максимального тока, аявленного производителем, но это длится не долго и вреда за год эксплуатации не причинило.

[027]

 Сообщение от dsche :

Тонкие провода, кнопки, контакты в дешёвых фонарях (и даже в некоторых очень дорогих фонарях) могут работать как сопротивления (т.е. на них падает часть напряжения питания)

Что значит, могут? "Работают", и еще как.

[027]

Сегодня мы с другом провели доработку своих фонариков UltraFire C2-T60. Кратко об этом дивайсе:
- XM-L T6
- 1*18650
- тупой директ-драйв в режиме High
- Middle и Low обеспечиваются стробированием
- основное применение: суррогатная велофара
- эпизодическое применение: ориентирование на развилках, поиск дров на стоянке, подсвечивание "под ногами" в хозяйственных хлопотах.

Подробнее см. мой крайне потребительский обзор.

Практика эксплуатации первого экземпляра не переделанного фонаря показала, что основной режим при движении по грунтовкам в темноте оказался Low. Кто говорит, что люменов много не бывает, а я так скажу - слишком яркий свет слепит и ухудшает ночное зрение. Проще говоря, отвернулся - и ни хрена не видишь.

И вот, пришел мой экземпляр C2-T60. Влупил его на полную мощность. Оно, конечно, "вау", вот только мне не шашечки, а ехать. Замер тока на свежем аккумуляторе показал четыре апмера с хвостиком. Не повезло, "низковольтный" экземпляр диода достался. У друга максимальный ток примерно 2,8 А.

"Не-е" - сказал я сам себе, - "такой паровоз не летает. Так и диод убить недолго."

Был извлечен из закромов фрагмент советской электроплитки, в виде нихромовой проволоки, паяльник и соответствующий флюс. Методом тыка была найдена нужная длина проволочки, из расчета ограничить ток максимум 1,5 амперами. Доработали оба экземпляра.

В течение всего дня дискутировали на перекурах, стоит ли менять драйвер на трехрежимный линейник 1,4 А (4*7135). Дело в том, что основной режим использования переделанного фонарика предполагается Middle. Этот режим до переделки оказался слишком ярким. Столько света при нашем стиле катания в сухую погоду не нужно.

С одной стороны, стробирующий драйвер будет "стучать" по диоду импульсами 1-1,5 А (в пределах эксплуатационного диапазона напряжения аккумулятора). При этом удельная световая отдача диода несколько ниже, чем при 0,4-0,6 А постоянного тока. С другой стороны, потери на постоянном небольшом сопротивлении балластного резистора будут меньше, чем на линейнике (на постоянном токе он будет больше "сопротивляться" омически.) Сколько там и чего, в каком случае время работы от одной зарядки будет больше, это задачка не самая простая.

В то же время, реальное применение фонаря вообще плохо поддается строгому учету. Когда и сколько будут использоваться разные режимы яркости, не знает никто. Более-менее достоверный результат могут дать только обширные статистические исследования. И в результате получим 10-15% разницы, вряд ли больше. Стоит ли овчинка выделки?

В реальной жизни задача обеспечения светом решается куда проще и эффективнее. Засыпаешь в свой бездонный рюкзак соответствующее количество дешевых китайских 18650 и забываешь о проблеме КПД навсегда.

А вот реальную проблему - перегрузку диода по току - "нихромовый драйвер" решает полностью. И надежность его просто легендарная.

Одна незадача - "вау, джедайский меч!" - этого от окружающих не дождешься. Хотя...

Вчера зашел в соседний отдел в поисках маникюрных ножниц. Надо было прокладочку вырезать из картона, для этого самого фонарика. Народ заинтересовался, а я показал, как оно хреначит на полной моще. В условиях полноценного офисного освещения.

"Вау!" - сказал народ.

[andory]

Предположим, для примера, что падение яркости в 2 раза допустимо. С резистором- работа от 4 до 3,5В, если на диоде 3В. С линейником- от 4 до 3В. Если на минимуме, то имеем удвоение времени от 3,5 до 3 и еще половина от 4 до 3,5, т.е. примерно утроение времени работы для линейника. В реале будет, конечно, поменьше, но никак не 10-15%. Хитрый линейник с шимом или DC-DC даст еще больший выигрыш. Понятно, что с директ-драйва можно в сумме получить больше люмен-часов, но уж больно неравномерно они распределены по времени. На форуме уже вроде можно купить готовый DC-DC под Ваши задачи.

[Den31]

Добрый вечер, защел в ветку директ драйва почитал и спалил диод. Вот не могу понять теперь. Сам диод неопеределенной марки. В магазине купил написано 5W и больше никакой инфы. Внутри матрица 2х2 мм к ней подходят с одной стороны 5 с другой стороны 4 нитки внутри линзы, что за диод не знаю, он на звезде. Положил его на радиатор выставил напряжение 3,6 и начал поднимать ток, На 750 mA он светился в пол накала 1200-1500 mA в полный накал (визуально), дальше накручивал ток до 1890 mA - предел. Далее вставил его в фонарь запитал напрямую (ДД) от простого 18650 - включил он светил 1 сек и сгорел, вздулась внутренняя силиконовая линза обгорела. Что я не правильно сделал ?

[alpg88]

 Сообщение от Den31 :

Добрый вечер, защел в ветку директ драйва почитал и спалил диод. Вот не могу понять теперь. Сам диод неопеределенной марки. В магазине купил написано 5W и больше никакой инфы. Внутри матрица 2х2 мм к ней подходят с одной стороны 5 с другой стороны 4 нитки внутри линзы, что за диод не знаю, он на звезде. Положил его на радиатор выставил напряжение 3,6 и начал поднимать ток, На 750 mA он светился в пол накала 1200-1500 mA в полный накал (визуально), дальше накручивал ток до 1890 mA - предел. Далее вставил его в фонарь запитал напрямую (ДД) от простого 18650 - включил он светил 1 сек и сгорел, вздулась внутренняя силиконовая линза обгорела. Что я не правильно сделал ?

вот что, свежезаряженный 18650 дает 4,2в, если регулировать ток то это не смертельно, но если нет, то на 4,2в он потянет больше чем надо, что будет потом вам известно, я сам когда то пару так же спалил. на ДД из всех диодов только п7 I bin работает нормально на 18650, и то берет 2,5А по началу.
с любым другим диодом, надо сопротивление, но если уже ставить что то то лутше драйвер, а то сопративление конечно будет работать, не даст диоду сгореть, но напрасно енергию батареики сжигать будет.

вот я сделал маг на 1 18650 п7 ДД, отлично работает, акумов из нотбуков у меня много, и защиты не надо, когда на 3в подседают то сразу видно, еле светит.

[Den31]

Спасибо за ответ, вот теперь вопрос как определить допустимую силу тока диода и если под рукой нет драйвера какой резистор поставить. Теоретически тут хватило бы 1 Ом но он же резать ток будет беспорядочно

[alpg88]

 Сообщение от Den31 :

Спасибо за ответ, вот теперь вопрос как определить допустимую силу тока диода и если под рукой нет драйвера какой резистор поставить. Теоретически тут хватило бы 1 Ом но он же резать ток будет беспорядочно

надо знать что за диод, а потом по закону ома считать.
к примеру, 18650 4,2в, вам надо 3.5, и 1А, (к примеру у вас хr-e, xp-e, xp-g...) так как под напругой напряжение акума немного подсядет то считаем 4.1в 4.1 - 3.5=0.6в вам надо погасить, при этом пропустить 1А 0.6\1=0.6 ома. но акум будет подседать а резистор жрать одинаково, если питание постянное oт сети например, то резистор спокойно можно ставить, но с акумами, не оптимально.

[Den31]

Да и еще XML-T6 сможет выдержать ДД от 1-го 1865?

[alpg88]

 Сообщение от Den31 :

Да и еще XML-T6 сможет выдержать ДД от 1-го 1865?

я на несколько секунд подключал, хм-л к 32650 но не свежезаряженному, там вольт 3,8-3,9 было, жрал он 4а после чего я больше не включал его ДД, поставил драйвер , но через пару дней он сгорел, я не знаю или эксперемент с ДД повлиял на то что он так рано сдох, но больше я ничего кроме п7 i bin в дд с литием не подключаю, и вам не советую, хотя бы резистор поставте, хм-л надо 3,5в, макс ток 3А

[Graber]

Den31,
А куда он денется?

[alpg88]

как куда, в мусор.
попробуйте сами, подлкючите через мултиметр, посмотрите сколько он будет тянуть, если акумы так себе, слабые, ток до 3А, то можно, но если акум хороший, то если сразу не спалите то очень жизнь ему укоротите.
это как в машине, она то может ехать со скоростю 150км\ч, но поездите так 2 часа подряд, сдохнет ваша машина очень скоро.

[dm_roman]

знаете, ребята, есть небольшая проблема
вот тема всплыла и я ее в очередной раз прочитал.
таки скажу вам-вроде русский язык изобрели у нас, и написано все черным по-русскому, но ни хера не понятно.
если не в курсе вопроса. но тогда тема даром не нужна
так может ее потереть и сделать общедоступные и общепонятные выжимки?

потому как 6 страниц бреда междусобойчика редкий энтузиаст сподобится.

[Admin]

Кто не шарит или не в курсе вопроса, тем в разделе Электрическая цепь фонаря делать особо и нечего. Этот раздел чисто технического характера. Кто в теме, тот прекрасно понимает о чем здесь идет речь и о чем идут горячие дискуссии.

dm_roman, если Вы считаете те или иные сообщения в данной теме правильными и понятными для новичков даю Вам возможность заняться их выборкой. Но без знаний азов ни одно сообщение в данной теме не будет понятно начинающему, соответственно, перед прочтением данной темы надо обладать минимальными знаниями.