|
|
|
|
59083 262 15 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
28.05.2017, 01:53 | 1 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Помогите определиться, и поясните нюансы пожалуйста.
Ищу хороший экспедиционный налобник. Сфера применения: Летние и зимние экспедиции 2-3 недели вне цивилизации. Возможно ночные хождения в горах выше зоны леса, снежные условия. Как правило под этой куцей формулировкой означается: Летом 2-3 часа обычной типичной бивачной работы. А также до 6-ти часов вечернего и плавно переходящего в ночной пешего хода по лесу, бывает что и напролом. Зимой 6-8 часов движения по снегу в лесу. Или долгая «тропежка» по руслам рек, по озерам, или вверх в гору, где уже леса нет, но надо смотреть рельеф. Плюс бивачная работа, конечно. И зимой и летом светим перед собой в пределах до 10 метров, но иногда нужно врубить турбо на минуту, для того, чтобы определиться куда топать, или просмотреть наличие избушки-зимовья на фоне темного леса, с дистанции несколько десятков метров, или где полыньи в зимней речке, куда нежелательно попасть (или наоборот, можно набрать воды). Частого переключения режимов – не нужно. Скорее будет достаточно одного запомненного средней яркости, включаемого на долгое время. И, возможности включить кратковременно турбо или мунлайт для «выйти пописать из палатки». Также возможно что будет полезным редкий строб, чтобы имелась возможность использовать фонарь в качестве маяка, например повесив на дереве на стоянке, сугубо для ориентации тех коллег, кто бродит вечером вокруг стоянки. Строго налобник, потому что руки будут заняты лыжными или треккинговыми палками, или иным оборудованием. Поскольку эксплуатация ожидается и при отрицательных температурах (до -35С) желательна возможность запитаться от 2хCR123. В крейсерском режиме (насколько понимаю это порядка паспортные 60-80 люмен) очень хочется чтобы продержался бы 12 часов от одного аккума без существенного падения яркости, то есть полноценный стабилизатор приветствуется. После чтения форумов взгляд упал на две модели: - Armytek Vizard Pro Magnet USB (XHP50) - Zebralight H600Fw MkIII (XHP35) Отдаю отчет, что «каждый кулик свое болото хвалит», и не задаю абстрактного вопроса «что лучше». Полагаю, что оба светильника примерно одинаковы по совокупности свойств, но есть и существенные нюансы. Именно поэтому хотелось бы перед покупкой отклика владельцев в отношении того, насколько эти нюансы значимы для моих условий применения. Попробую описать оба фонаря как они мне представляются теоретически в плюсах и минусах. Специально отмечу, что в руках еще не держал, с владельцами не говорил, опыта не имею, только на основе отзывов на форумах, и сужу только теоретически. FAQ по налобникам на этом форуме читал. Но пощупать заранее возможности не имею. Поэтому нужна реальная помощь более опытных товарищей, которые поправят меня если я что-то упустил, или что не понимаю: Армитек: (плюсы и минусы, как они видятся) + TIR-оптика Армитека дает более мягкий хотспот, нежели матовое стекло у Зебры, что представляется приятнее визуально. Уютнее для многочасового юзания (возможно это совсем не так, но вот такие иллюзии) + Армитек в варианте USB легко и просто подзаряжать каждую ночь от пауэрбанка, пока сам спишь. Таким образом, каждые следующий день имеется фонарь «с полным баком энергии». Это повышает безопасность на маршруте. Собственно, это одна из сильных "завлекушек" на армитек. - У Армитека нет режима порядка 60-80 люменов, который (как отмечают многие), наиболее удобен для ходьбы по лесу с точки зрения баланса яркости и времени работы. Это если мы говорим о модели на XHP50, там между режимами на 30 и 165 люмен промежуточных вариантов нет. - Армитек тяжелее конкурента. Что может формировать больше усталость шеи при многочасовом (до 6-8 часов) ношении. - в Армитеке строго не рекомендуется применять CR123. Насколько понимаю, это связано с более высокой пиковой мощностью. Однако, вопрос: а в реальности можно ли все же сунуть эти батарейки, и будет ли фонарь работать от них в режиме средних яркостей? Зебралайт (плюсы и минусы, как они видятся) + набор режимов (люмены) более сбалансирован, можно поставить около 60 люменов для бивачной работы и для ночного треккинга по лесу или в горах. + есть строб 0,2 Гц. Что выглядит весьма привлекательным. (в Армитеке насколько понял самый редкий – 1Гц, чересчур мельтешащий для бивака) + чуть легче и компактнее. + были слухи, что в версии Mk3 уже можно применить CR123 - Народ на форуме отмечает неуютность при многочасовом ношении: пресловутые «две полоски на лбу». Насколько это критично – не знаю. Прокомментируйте пожалуйста. - паспортная водоустойчивость и ударопрочность ниже чем у конкурента (насколько эти цифры завышены у конкурента – сложно сказать). - пишут что в зимних перчатках включить и управлять весьма затруднительно из-за глубокого расположения кнопки. Вопросы к владельцам Армитека:
Вопросы к владельцам Зебралайт:
Вопросы общие, безотносительно обоих фонарей: Для многочасового шляния в лесу, когда задача найти наиболее приемлемый путь движения… И для многочасового шляния в снегу, в торосах…. На ваш взгляд какой свет будет предпочтительнее – нейтральный ли (4200К) или же теплый (warm), - с точки зрения усталости глаз и лучшего выявления рельефов? Может ну их… Вместо одного Армитека или Зебры парочка Скилхантов будет надежнее для полевых условий? Если так, то подскажите адекватную модель под мои условия применения. Не в порядке флейма, а сугубо как альтернативу (план Б). Скорее всего в любом случае возьму в будущем Скилхант или что еще подобное, в пределах $30-40 как бэкап. Но хотелось бы понимания какая модель подойдет. Где в Москве можно посмотреть оба фонаря, И армитек И зебралйт, одновременно, чтобы покрутить в руках, оценить субъективно эргономику и хотспот, и приобрести? |
28.05.2017, 12:09 | 2 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2015 Последняя активность: 23.01.2022 15:35
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 9 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
1. При -35 градусов проблемы будут у обоих фонарей. И CR123 помогут не сильно. Тут нужен выносной аккумулятор, спрятанный под одеждой.
2. У Армитека дурная репутация в плане надёжности. Кроме того, при просевшем (в т.ч. от мороза) аккуме он может просто отказаться включаться, хотя за минуту до этого (до временного выключения) он прекрасно светил. Но светораспределение у него очень приятное, да. 3. Идти в экспедицию с одним фонарём нельзя. Сломаться может что угодно, нужно иметь резерв. Кроме того, менять на ходу в темноте батарейку гораздо менее удобно, чем вытащить из легкодоступного места рюкзака второй, заранее снаряжённый фонарь. 4. Заряжать фонарь на 18650 от банка на 18650 - идея сомнительная. Вместо того, чтобы переставить аккум из одного девайса в другой, не потеряв ни милливатт-часа, вы собираетесь гонять энергию через две схемы преобразования с общим КПД процентов в 60. Приготовьтесь тащить с собой в полтора раза больше аккумов. 5. Зебра мк3 рассчитана на незащищённые 65 мм элементы. 2xCR123 - это 68 мм. Как минимум, крышка с трудом закрутится. Про поддержку в драйвере - не в курсе. 6. По весу разница в 8 граммов не должна быть заметна. Если хочется очень легкое - надо смотреть на H52Fw + 14500, пока его ещё можно купить. 7. Режим сильно зависит от дороги, погоды и настроения. На пересечёнке хочется врубить люмен 300-400. На ровной полевой дороге без других источников света и 3.5 лм L1 зебры достаточно. 8. Из Скилхантов стоит смотреть на H03 NW + альтернативную оптику Yajiamei, если хочется свет пошире. |
28.05.2017, 12:42 | 3 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 05.02.2023 09:48 Адрес: Сумы
Сообщений: 6360
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
Цитата:
59-39 = 8 ??? |
||
28.05.2017, 13:07 | 4 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.09.2015 Последняя активность: 11.07.2017 13:50
Сообщений: 1462
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили: 560 раз(а) в 297 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Сколько ни пробовал ходить с налобниками на TIR или рефлетором - не смог. Постоянно корректируешь направление луча поворотом шей. Чуть верх, вниз, вправо, влево. Напряжение вначале не ошущаеться, а через пару часов начинаешь охреневать. Хожу расслабленно без трекинговых палок и поэтому с ручным фонарём. Берегу шею.
В зебру mk.3 войдут 2xCR123 и она даже заработает от них. Гарантирую. Но это запрещено производителем и если разобраться, то и правда делать этого не стоит. |
28.05.2017, 13:11 | 5 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2015 Последняя активность: 23.01.2022 15:35
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 9 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Пардон, модель перепутал.
Wizard v3 XP-L - 48 грамм (+ 8 грамм в сравнении с ~40 у зебры) Wizard Pro v3 XHP50 - 59 грамм Wizard Pro v3 XHP50 Magnet USB - 61 грамм на сайте и 66 в обзоре |
28.05.2017, 13:18 | 6 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
узкая TIR? при диффузной оптике очень трудно корректировать луч шеей - светло там, куда смотришь. разве что глаза вывернуть так, чтобы заглянуть за границу освещения (щас попробовал - даже в ухе чото щёлкнуло. и глаза за секунду устают)
__________________
трол. |
28.05.2017, 13:21 | 7 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 07.08.2013 Последняя активность: Сегодня 13:15 Адрес: Томская обл.
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили: 143 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Я бы взял Zebtalight H600Fс, армитек хорош, но все его преимущества перечёркивает один огромный минус, отказывает электроника (при чём происходит это внезапно и без каких либо причин).
|
28.05.2017, 13:47 | 8 |
Увлеченный
Регистрация: 05.07.2012 Последняя активность: 21.06.2024 15:52
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Скилхант 03 с драйвером Тамагочи! И зебры со скилхантами покуривают.
По цене то на то и выйдет. [Исправлено: серый, 28.05.2017 в 13:48] |
28.05.2017, 14:03 | 9 | |
фонарных дел любитель
Регистрация: 27.05.2012 Последняя активность: Сегодня 08:04 Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 3672
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 2719
Поблагодарили: 2477 раз(а) в 1386 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
резервный фонарь нужен обязательно ,если возможность позволяет берите оба фонаря из названия темы , потом подтвердите либо развенчаете отзывы про разных производителей .
__________________
фонапарк |
|
28.05.2017, 14:04 | 10 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.09.2015 Последняя активность: 11.07.2017 13:50
Сообщений: 1462
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили: 560 раз(а) в 297 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Покуривают... А если по делу, то сколько режимов даст такой драйвер 4 или 5? Это меньше чем где бы то нибыло. Ещё и без быстрого доступа к ним. У него есть тысяча и одно другое достоинство, но не для озвученых в теме задач.
|
28.05.2017, 14:12 | 11 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
автор считает по другому
https://forum.fonarevka.ru/... |
28.05.2017, 14:20 | 12 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
Уточнение: -35 бывает очень редко. Это я указал предельные значения. Обычно в пределах от -10С до -25С. При таких температурах литиевые батарейки ведут себя очень хорошо. Пусть при -35 у них отдаваемая емкость упадет вдвое или втрое, все равно это будет лучше, нежели умерший аккум. Выносной аккумулятор на болтающихся проводах нежелателен по ряду эргономических причин, поэтому рассматриваются только моноблочные налобники. Также всегда носим бэкап. Сейчас основные и запасные фонари: на ААА. Летом на Энилупах, зимой на литиевых батарейках ААА. Сейчас хочется проапгрейдить свет, решив сразу две задачи (1) перейти на стандарт 18650 на весну-лето-осень + CR123 для бэкапов и зимы, и таким образом резко повысить аптайм "на одном баке энергии". (2) В качестве ходового применить фонарь значительно выше классом, нежели из имеющиеся (Black Diamond Storm) - по качеству света, по надежности и удобству... Собственно, поэтому я пытаюсь сейчас вникнуть, что предлагается в ценовом диапазоне до $100. И, что лучше подойдет для моих условий применения. Условия все же специфические, не во двор на даче выйти погулять, и не рыбалка на пару дней. А ходовой в экспедиции. Цитата:
Тут я понимаю, просто идет оплата этими потерями за возможность каждую ночь иметь полностью заряженный фонарь. Иногда бонусы от такого перекрывают энергозатраты. Пауэрбанки все равно тащатся в рюкзаке, поскольку от них ночью дозаряжается иное оборудование. И в этом месте возникает возможность унификации, и получения приятности "всегда полный фонарь с полным баком". Хотя, конечно, это барство. В том смысле, что ходили же раньше просто меняя батарейки. Но, если такая возможность появилась в современном мире, почему бы и нет? |
|
28.05.2017, 15:30 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 16.06.2024 08:14 Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
|
28.05.2017, 15:44 | 14 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: 09.06.2024 22:29 Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
Берите Зебру (только не факт, что флудовую), если нужен фонарь, не простой в ожидании обмена по гарантии. |
|
28.05.2017, 15:46 | 15 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Спасибо что обратили мое внимание на эту модификацию.
я даже не знал что Зебралайт выпускает такие вариации и их можно приобрести. Правильно ли я понимаю, что это практически тот же H600Fw, с такой же цветовой температурой, с таким же распределением пятна света, но с повышенным качеством цветопередачи? Принципиальный вопрос: Кроме несколько сниженной яркости (плата за правильный цвет) имеются ли у них какие-либо "засады" или потребительские "ухудшения", к которым стоит быть готовым (в сравнении с H600Fw)? Народ что-то писал про то, что светодиоды с высоким CRI требуют повышенного напряжения. Значит ли это, что фонарик с высоким CRI на сопоставимой яркости будет "сдуваться" сильно быстрее? Насколько понимаю, если зависимость в кривой "разряд-напряжение" нелинейна, то "высокие вольты" заканчиваются сильно раньше... А на паспортные данные тут нет ориентации, поскольку формальный паспортный критерий (аптайм со светом в конце с падением яркости 90% от начального) - это в некотором роде насмешка над здравым смыслом. Лучше смотреть критерий хотя бы по критерию 50% падения яркости, но таких данных, увы, фирма не публикует. Что с этими "хорошоцветными" фонариками в плане реального аптайма со стабилизацией яркости? Аналогично ли обычным, или период стабилизированного света существенно короче? |
28.05.2017, 16:06 | 16 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 17:49
Сообщений: 3399
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили: 1111 раз(а) в 701 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
Доктор, почему у моей дочки рот до ушей и глаза на выкате? - А косичку ослабить не пробовали? |
|
Поблагодарили: 7 раз(а) |
alexutel (28.05.2017), greenled (29.05.2017), Kelevratony (28.05.2017), ori (30.05.2017), Smirnov (28.05.2017), Witchdoctor (29.05.2017), Чеширский мышь (29.05.2017)
|
28.05.2017, 16:11 | 17 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Цитата:
Если мне не изменяет память, особенность li-Ion аккумуляторов в том, что при понижении температуры они особо не теряя в емкости теряют напряжение, причем существенно. "Литиевые аккумуляторы, по крайней мере, часть из них не боятся низких температур при разряде, но при этом у них снижается выходное напряжение, что приводит к более раннему отключению потребителей". С литиевыми батарейками типа CR123 ровно наоборот - у них вольтаж от температуры почти не зависит. Хотя вроде как может падать отдаваемая емкость. И, у литиевых батарей рабочие температуры - от минус 40С. Применение литиевых батареек CR123 более прогнозируемо в аппаратуре, которая прекращает работать, если вдруг полагает, что напряжения недостаточно. Это - наш случай. Таким образом, все же применение именно батареек а не аккумуляторов 18650 в условиях сурового мороза выглядит предпочтительнее. Вопрос, конечно, дискуссионный. Но, вот, сложилось такое мнение. "от добра добра не ищут". CR123 - это штуки, проверенные в боевых условиях. А как поведет себя драйвер конкретного фонаря с неким 18650 - заранее проверить невозможно (нет под рукой морозилок до -35С). Поэтому склоняемся к желательности иметь проверенный, надежный вариант электропитания на основе CR123. Это в большей степени гарантирует беспроблемность в случае когда "прижало морозом". |
|
28.05.2017, 16:29 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.09.2015 Последняя активность: 11.07.2017 13:50
Сообщений: 1462
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили: 560 раз(а) в 297 сообщениях
|
Холдер Zebralight
[Исправлено: Smirnov, 28.05.2017 в 16:43] |
28.05.2017, 17:01 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 04.06.2015 Последняя активность: 23.06.2024 09:09 Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1249
Сказал(а) спасибо: 2098
Поблагодарили: 793 раз(а) в 407 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
А не хотите рассмотреть пару: skilhunt H03nw + relight rx60. В skilhunt поставить проставку и матовое стекло от relight, а в relight оставить рефлектор с прозрачным стеклом. Получается хороший тандем, сам так пользуюсь, основной фонарь сейчас skilhunt с широким заливным светом и вспомогательный relight чуть подальше. Только лучше брать с одинаковым оттенком диода, а то у меня скил нейтральный а релайт сильно теплый, при одновременном использовании сильно режет глаз разница в оттенке.
__________________
Relight RX60WW, Skilhunt DS21 Tir85 LH351D 90CRI 5000K, Skilhunt H03 LH351D 90CRI 5000K, Skilhunt H02C, Roche M170, Convoy C8, Convoy S2+ Tir85 LH351D 90CRI 5000K, Convoy S2+ UV, Lumintop Tool AAA, Xtar moon RC2, YLP Enot LH500, Sofirn BLF LT1, Wurkkos hd20, Sofirn SP40. ЗУ Nitecore I2 NEW |
28.05.2017, 18:07 | 20 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: Armytek Vizard Magnet USB - или - Zebtalight H600Fw MkIII для полевых условий?
Спасибо за идею. Но, увы, я совершенно не склонен кастомизировать фонарное. Других дел полно, а фонари не являются увлечением, я просто пользователь с улицы, и как в той детской присказке: "я лисичка, и я просто хочу фыр-фыр!..". Поэтому предпочитаются решения из коробки, пусть они и несколько дороже... Я долго туплю в плане переделок чего-бы то ни было, и уже проще заработать денег по основной специальности (банально быстрее) и просто купить то, где уже ничего не нужно дорабатывать. Поэтому можем обсуждать (для моих задач) стоковые версии Армитека, Зебралайт, Скилханта или чего еще, но если без переделок.
|