TIR отпика vs Рефлектор

Nitros2002 · 09.12.2010, 16:08

Хочу попробовать с мятым рефлектором.. конечно же бин, я надеялся что все поняли о каком диоде шла речь. Вот сейчас себе заказал R4 в ущерб яркости всего за 200руб. поставлю в налобник. А с ТIR "обрезание" тоже самое дает . что с рефлектором?

vaska · 09.12.2010, 16:31

Цитата:

Сообщение от Nitros2002 :

А с ТIR "обрезание" тоже самое дает . что с рефлектором?

Боковая поверхность ТIR-линзы - тот же рефлектор.

Alekz · 16.12.2010, 16:21

Я привел к единому масштабу диаграммы направленности LEDIL-ловских линз (CXP-RS, LXP-RS, Laura-RS) и рефлектора (Regina) для XP-G.
Заметную разницу вижу только вбольшей боковой засветке у рефлектора.

John Jack · 16.12.2010, 20:57

Это вполне очевидно же. "Боковая поверхность ТIR-линзы - тот же рефлектор."© Разница только в том, что центральная часть потока в рефлекторе не используется никак и уходит в боковую засветку, а в коллиматоре она может быть собрана в пучок.

Alekz · 17.12.2010, 00:08

John Jack Я знаю что такое TIR линза и как она связана с полным внутренним отражением. Конечно, если предыдущий пост относился ко мне.

06.04.2011, 13:50

Alekz, позвольте дополнить. Если строить диаграмму зависимости освещения(люкс) от угла , то при тех же углах, график коллиматора буде выше, чем собственно рефлектора. Налицо бОльшая дальнобойность коллиматора. Это и есть ИМХО главный плюс TIR оптики.

vaska · 06.04.2011, 16:01

Цитата:

Сообщение от ;43699 :

Если строить диаграмму зависимости освещения(люкс) от угла , то при тех же углах, график коллиматора буде выше, чем собственно рефлектора. Налицо бОльшая дальнобойность коллиматора.

Неплохо было бы, если бы подобные заявления подкреплялись чем-нибудь кроме твердой уверенности пишущего в своей правоте

И еще: коль скоро в процессе дискуссии противопоставляются два вполне определенных типа оптических устройств, давайте все-таки придерживаться правильной терминологии, а то в какой-то момент понимание того, о чем идет речь, - теряется. Коллиматор - это любая оптика (рефлектор или линза, или их комбинация), формирующая параллельный пучок лучей, и потому называть TIR-оптику "коллиматором" в противовес рефлектору совершенно некорректно.

06.04.2011, 17:05

К сожалению, в данный момент, у меня нет в распоряжении свободного коллиматора, поэтому выложить сравнение не могу.
Наверное, прийдется учить матчасть) Дык коллиматор - это не есть ТИР? И разве рефлектор - это коллиматор? Я всегда думал, что коллиматор - это вот это http://www.images.kanet.ru/...

vaska · 06.04.2011, 17:19

Цитата:

Сообщение от ;43735 :

Дык коллиматор - это не есть ТИР?

Коллиматор

MA57 · 22.10.2014, 22:39

Цитата:

Сообщение от Angel :

"Погоня за пятью процентами"
Короче,рефлекторы полностью отражают свет стенками чаши,но не работают со светом,вышедшим вперед. Коллиматоры в свою очередь работают грубо говоря со всем светом,вышедшим из светодиода но пропускают его через стенки чаши. Так что выигрыша особого нет. Вот если бы стенки чаши коллиматора были покрыты зеркальным покрытием,не пропускающим свет,тогда другое дело.

TIR = Total Internal Reflection = Полное внутреннее отражение

PS: Йопт, во я гробокопатель

не посмотрел на даты))

Copernik · 14.11.2014, 13:51

MA57, нармуль, я тоже заново перечитал после Вашего комента ))

motogans · 14.11.2014, 15:40

Да ладно,тут некропостеров и так не мало.А некоторые темы вообще незаслуженно заброшены,поэтому все норм,в данном случае)

taizelits · 24.11.2014, 15:04

28% излучаемой энергии при применении рефлектора теряются, а вот для TIR оптики это всего лишь 6%.
Взято отсюда http://www.diodmag.ru/about...

fnksb · 24.11.2014, 15:16

А что за линзочка слева? Интересно выглядит

Нажмите на изображение для увеличения
Название: tir-optics-with-led_01.jpg
Просмотров: 1543
Размер: 44.0 Кб
ID: 122137

Цитата:

Сообщение от taizelits :

28% излучаемой энергии при применении рефлектора теряются, а вот для TIR оптики это всего лишь 6%.

Под словом "теряется" здесь имеют в виду непопадание в 60-градусную зону.
Понятно, что если у рефлетора засветка в 80 градусов, а мы считаем только попадание в 60 градусов - то оставшиеся двадцать будут названы "потерями".

Тагир · 24.11.2014, 15:18

Мне в TIR очень понравилось то, что цвет намного однороднее чем с рефлектором.

taizelits · 24.11.2014, 15:56

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А что за линзочка слева? Интересно выглядит

На первый взгляд Carclo 10208, но там концентрические круги на поверхности.
Что-то подобное есть в Surefire Invictus. Линза Френеля?

Alex TG · 24.11.2014, 16:22

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А что за линзочка слева?

http://www.ledengin.com/pro...

Oleg K · 20.07.2015, 21:01

Раз уж тему извлекли из нафталина, выложу сюда свою числовую прикидку. Возникла у меня (возможно, априори бредовая?) фантазия повысить дальнобойность имеющегося у меня фонаря Eagletac MX25L3C на 6 диодах XP-G2 путём замены штатных рефлекторов на узко сфокусированную TIR-оптику. Однако в силу нижеследующего расчета энтузиазм у меня пропал.

Итак, производитель заявляет угловой размер хотспота 7,4 градуса, а освещённость в центре -- 42000 лк на расстоянии 1 м ( http://www.eagletac.com/htm... ). Про 1 метр там вообще-то сказано внизу страницы в сноске, которая непонятно к чему относится (а на самой странице сноски с таким номером вообще нет!), но я всё же склонен верить в 1-метровую версию. В этом случае, поскольку люксы на 1 метре равны канделам (в приближении точечного источника), будем считать, что они так завуалированно обозначили силу света в 42000 кд на оптической оси.
Теперь возьмём для примера линзочку, которая вроде должна по габаритам туда полезть: http://www.khatodrussia.ru/... , откроем тест с диодом XP-G2, где увидим ширину пучка (по 1/2 максимума) 11 градусов (что шире, чем заявлено в ТТХ фонаря, но ничего радикально лучшего в такие габариты я не нашёл), а коэффициент силы света на единицу потока -- 12400 кд/клм на оптической оси. Если теперь (очень оптимистически) домножить эту величину на заявленный Eagletac'ом поток с диодов, составляющий 3,5 килолюмена, то получим силу света на оси около 43400 кд, что почти не отличается от того, что мы имеем с рефлекторами. Если учесть прочие потери, а также разброс юстировки линз на диодах (которых 6 штук!!), то будет ещё меньше.

Верно ли я понимаю, что TIR-оптика в этом фонаре для повышения дальнобойности совершенно нецелесообразна? Или в эти габариты можно вписать какую-то оптику с лучшей фокусировкой??

начинающий · 22.10.2016, 14:25

из всего материла прочитанного я понимаю что при одинаковом диаметре тирки и рефлектора предпочтение надо отдать тирке , а если диаметр отражателя больше чем диаметр тирки , то лучше ставить отражатель , ну к примеру 20 мм тирка и 30 мм отражатель ??? правильно я понял или где-то ошибся ??? ПРОШУ СОВЕТА !!!

blindnick · 22.10.2016, 14:45

Цитата:

Сообщение от начинающий :

предпочтение надо отдать

"надо", "нужно" - это когда надо и нужно
http://www.slideshare.net/c...

16.12.2010, 16:21	23
Alekz Не очень то и новичок Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 02.09.2015 11:17 Сообщений: 51 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Я привел к единому масштабу диаграммы направленности LEDIL-ловских линз (CXP-RS, LXP-RS, Laura-RS) и рефлектора (Regina) для XP-G. Заметную разницу вижу только вбольшей боковой засветке у рефлектора. Миниатюры

06.04.2011, 13:50	26
Незарегистрированный1 Зашел на огонек Сообщений: n/a	Re: TIR отпика vs Рефлектор Alekz, позвольте дополнить. Если строить диаграмму зависимости освещения(люкс) от угла , то при тех же углах, график коллиматора буде выше, чем собственно рефлектора. Налицо бОльшая дальнобойность коллиматора. Это и есть ИМХО главный плюс TIR оптики.

14.11.2014, 15:40	32
motogans Моторезиновый Регистрация: 14.11.2011 Последняя активность: Вчера 19:34 Сообщений: 3970 Сказал(а) спасибо: 335 Поблагодарили: 1954 раз(а) в 837 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Да ладно,тут некропостеров и так не мало.А некоторые темы вообще незаслуженно заброшены,поэтому все норм,в данном случае)

24.11.2014, 15:04	33
taizelits Увлеченный Регистрация: 16.12.2011 Последняя активность: 19.03.2023 22:41 Сообщений: 158 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили: 79 раз(а) в 53 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор 28% излучаемой энергии при применении рефлектора теряются, а вот для TIR оптики это всего лишь 6%. Взято отсюда http://www.diodmag.ru/about... [Исправлено: taizelits, 24.11.2014 в 15:06]

20.07.2015, 21:01	38
Oleg K Новичок Регистрация: 07.07.2014 Последняя активность: 27.09.2017 12:47 Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили: 15 раз(а) в 6 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Раз уж тему извлекли из нафталина, выложу сюда свою числовую прикидку. Возникла у меня (возможно, априори бредовая?) фантазия повысить дальнобойность имеющегося у меня фонаря Eagletac MX25L3C на 6 диодах XP-G2 путём замены штатных рефлекторов на узко сфокусированную TIR-оптику. Однако в силу нижеследующего расчета энтузиазм у меня пропал. Итак, производитель заявляет угловой размер хотспота 7,4 градуса, а освещённость в центре -- 42000 лк на расстоянии 1 м ( http://www.eagletac.com/htm... ). Про 1 метр там вообще-то сказано внизу страницы в сноске, которая непонятно к чему относится (а на самой странице сноски с таким номером вообще нет!), но я всё же склонен верить в 1-метровую версию. В этом случае, поскольку люксы на 1 метре равны канделам (в приближении точечного источника), будем считать, что они так завуалированно обозначили силу света в 42000 кд на оптической оси. Теперь возьмём для примера линзочку, которая вроде должна по габаритам туда полезть: http://www.khatodrussia.ru/... , откроем тест с диодом XP-G2, где увидим ширину пучка (по 1/2 максимума) 11 градусов (что шире, чем заявлено в ТТХ фонаря, но ничего радикально лучшего в такие габариты я не нашёл), а коэффициент силы света на единицу потока -- 12400 кд/клм на оптической оси. Если теперь (очень оптимистически) домножить эту величину на заявленный Eagletac'ом поток с диодов, составляющий 3,5 килолюмена, то получим силу света на оси около 43400 кд, что почти не отличается от того, что мы имеем с рефлекторами. Если учесть прочие потери, а также разброс юстировки линз на диодах (которых 6 штук!!), то будет ещё меньше. Верно ли я понимаю, что TIR-оптика в этом фонаре для повышения дальнобойности совершенно нецелесообразна? Или в эти габариты можно вписать какую-то оптику с лучшей фокусировкой??

09.12.2010, 16:08	21
Nitros2002 Увлеченный Регистрация: 21.09.2010 Последняя активность: 06.03.2013 11:04 Сообщений: 245 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Хочу попробовать с мятым рефлектором.. конечно же бин, я надеялся что все поняли о каком диоде шла речь. Вот сейчас себе заказал R4 в ущерб яркости всего за 200руб. поставлю в налобник. А с ТIR "обрезание" тоже самое дает . что с рефлектором?

16.12.2010, 20:57	24
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Это вполне очевидно же. "Боковая поверхность ТIR-линзы - тот же рефлектор."© Разница только в том, что центральная часть потока в рефлекторе не используется никак и уходит в боковую засветку, а в коллиматоре она может быть собрана в пучок.

17.12.2010, 00:08	25
Alekz Не очень то и новичок Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 02.09.2015 11:17 Сообщений: 51 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор John Jack Я знаю что такое TIR линза и как она связана с полным внутренним отражением. Конечно, если предыдущий пост относился ко мне.

06.04.2011, 17:05	28
Незарегистрированный1 Зашел на огонек Сообщений: n/a	Re: TIR отпика vs Рефлектор К сожалению, в данный момент, у меня нет в распоряжении свободного коллиматора, поэтому выложить сравнение не могу. Наверное, прийдется учить матчасть) Дык коллиматор - это не есть ТИР? И разве рефлектор - это коллиматор? Я всегда думал, что коллиматор - это вот это http://www.images.kanet.ru/...

14.11.2014, 13:51	31
Copernik Ветеран Фонарёвки Регистрация: 24.06.2013 Последняя активность: 14.12.2024 19:44 Сообщений: 2204 Сказал(а) спасибо: 1325 Поблагодарили: 2643 раз(а) в 806 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор MA57, нармуль, я тоже заново перечитал после Вашего комента )) __________________ Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome

24.11.2014, 15:18	35
Тагир Увлеченный Регистрация: 05.02.2014 Последняя активность: 05.02.2025 08:02 Сообщений: 359 Сказал(а) спасибо: 122 Поблагодарили: 116 раз(а) в 57 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор Мне в TIR очень понравилось то, что цвет намного однороднее чем с рефлектором. __________________ Convoy: S3 TIR45°, S3 Tripl Nichia, M2. ZebraLight: H600Fw TIR60°.

22.10.2016, 14:25	39
начинающий Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.10.2015 Последняя активность: 28.05.2022 21:52 Сообщений: 681 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 152 раз(а) в 107 сообщениях	Re: TIR отпика vs Рефлектор из всего материла прочитанного я понимаю что при одинаковом диаметре тирки и рефлектора предпочтение надо отдать тирке , а если диаметр отражателя больше чем диаметр тирки , то лучше ставить отражатель , ну к примеру 20 мм тирка и 30 мм отражатель ??? правильно я понял или где-то ошибся ??? ПРОШУ СОВЕТА !!!