Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

fnksb · 06.11.2013, 17:26

Цитата:

Сообщение от Rime :

Или другой простой пример - разве вам было бы плохо, если б ваш санвейчик мог стрельнуть ненадолго 2...3А на диод, при этом чтоб этот режим не мешался среди трёх обычных?

Ключевые слова "если б не мешался".
Но конкретно в этом фонаре я предпочту добавить сначала мунлайт, потом строб, потом "вау-стрельбу".

Вот только у нас одна кнопка, которая сейчас работает практически оптимально, и любое навешивание будет усложнять алгоритм управления.

Maksym · 06.11.2013, 17:27

Не, ну можно ж добавить ВАУ-режим по, скажем, пяти КК и трех ДК.

fnksb · 06.11.2013, 17:31

Вообще, по хорошему надо делать полностью программируемый интерфейс. В котором каждый сделает кто хочет. Может, Сергей что-то такое и сделает (но только для трипла).
И тогда каждый сам для себя выберет, какой именно принцип термоконтроля он считает оптимальным, и под сколько кликов его запихать.

AVSel · 06.11.2013, 17:59

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Вариант АВСела слишком радикален - оставлять внезапно без света людей нельзя.

Так и не оставляйте.
Я калибрую температуру отключения на "когда уже фонарь жжет руку", и ни разу "внезапно" не оставался без света. Да и вообще ни разу термозащита еще при мне не срабатывала. Если только при случайном включении в сумке, но это как раз та самая "внештатная" ситуация...

Maksym · 06.11.2013, 18:12

Ну я тоже откалибровал на 90 градусов - так меня тут сразу закидали помидорами мол горячо сильно

.

AVSel · 06.11.2013, 18:52

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну я тоже откалибровал на 90 градусов - так меня тут сразу закидали помидорами мол горячо сильно

.

Но 90С действительно горячо. 70 уже в руке не удержишь

Maksym · 06.11.2013, 19:02

Если калибровать на 70 - то фонарь отключится на 60 градусах - наверное внутренности прогреваются быстрее чем внешние ребра. К тому же термоконтакт МК и пластины со светодиодами не идеален. Да и это Кинг, его не обязательно в руках держать - можно на дереве повесить и пускай освещает поляну.

AVSel · 06.11.2013, 22:02

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Если калибровать на 70 - то фонарь отключится на 60 градусах - наверное внутренности прогреваются быстрее чем внешние ребра.

Модуль отдельно калибруется? Можно попытаться теплоотвод на корпус улучшить. Я например всегда модуль с термопастой вкручиваю.
Или калибровка по температуре внутренностей делается? А стоит оно того?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

К тому же термоконтакт МК и пластины со светодиодами не идеален.

Тем более, зачем зря жарить светодиоды.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Да и это Кинг, его не обязательно в руках держать - можно на дереве повесить и пускай освещает поляну.

А если кто схватит, чтоб выключить. При 89С Не тряпочкой же его брать.

Maksym · 06.11.2013, 22:13

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Модуль отдельно калибруется?

Нет, в корпусе.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Можно попытаться теплоотвод на корпус улучшить.

Можно. Изготовив плату на алю подложке, что несколько нерентабельно. А так под МК даже термопаста лежит в месте контакта со стеклотекстолитом. Ну и само собой драйвер на термопасте к пластине со светиками прикручен.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Тем более, зачем зря жарить светодиоды.

Я пробовал калибровать на более низкую температуру - при 40 градусах на корпусе оно уже вырубается. Ну куда это годится?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

При 89С Не тряпочкой же его брать.

Ну калибровал я его как раз с тряпочкой. А отключится он при меньше чем 90 градусов.

Tamagotchi · 07.11.2013, 11:43

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Я пробовал калибровать на более низкую температуру - при 40 градусах на корпусе оно уже вырубается.

МК в SOIC? термопрокладку надо между корпусом фонаря и МК. Адекватнее получается.

Maksym · 07.11.2013, 12:24

Термопаста была между корпусом и платой. Но 0,8 мм стеклотекстолита ж никто не отменял.

fnksb · 07.11.2013, 12:26

Цитата:

Сообщение от Rime :

В первом посту этой темы я описал реализацию ТК от Тамагочи.
Там при достижении температру калибровки происходит сброс до фиксированного значения, скажем 1.5А. Никаких выше ниже.
Причём уж коли сброс произошёл, хоть в морозилку суньте, ток обратно не поднимется. Надо именно сменить режим вниз-вверх чтоб снова поднять ток.
Термостабилизация как та что вы описываете реализована у Инфериона.
И соответственно вопрос:

Цитата:

Вот теперь прямой вопрос - почему сброс до 1.5А хуже?

В первую очередь - отсутствием однозначного понимания яркости фонаря. Сработал степдаун или нет?

Опять же, мы говорим о самой идее одиночного степдауна до фиксированного Хай-режима или конкретно о санвейчике на 2.5/1.5А?

Конкретно в санвейчике - ну а зачем, если можно взять стабильные 2.25, которые (почти) не вылетают из-за перегрева? И с однозначным уходом на минимум при срабатывании термозащиты.
А если в общем о самой идее - это разумно, но лично я бы предпочел вау-режим с регулировкой по таймеру, для большей однозначности.

Т.е. основное ИМХО - термоконтроль крайне полезен, но он должен быть средством защиты при форс-мажорных обстоятельствах, а не штатным механизмом регулировки яркости.
Да, некоторые специализированные фонари вроде велосипедных (предполагающие постоянный обдув) могут быть исключением.

Maksym · 07.11.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Да, некоторые специализированные фонари вроде велосипедных (предполагающие постоянный обдув) могут быть исключением.

Ну да. Тогда уж и автомобильные фары тоже затерморегулируем, че уж там. Летом освещенность будет падать на небольших скоростях, зимой при разгоне будет светить ярче. А че, разумный свет, чем холоднее и быстрее едешь - тем ярче и дальше фары светят и наоборот. За это даже дополнительное бабло можно взять как за крутую опцию.

INFERION · 07.11.2013, 12:45

Maksym, кстати ничего смешного, а вполне себе рационально. Но применительно к машине - у неё места хватает под капотом для нормального охлаждения, а вот велофару я бы себе именно так и сделал - мне кирпич на руле ненужен...

Tamagotchi · 07.11.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Конкретно в санвейчике - ну а зачем, если можно взять стабильные 2.25, которые (почти) не вылетают из-за перегрева? И с однозначным уходом на минимум при срабатывании термозащиты.

Механизм был придуман специально для него. Зачем мне в нем 4 минуты 600лм, а потом 26 лм, если я могу иметь сначала 600 а потом 375 не ограниченно долго?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

если можно взять стабильные 2.25, которые (почти) не вылетают из-за перегрева?

и вообще, откуда такая информация, если даже на 2А он до перегрева 5 минут и все? До разумных градусов, разумеется.

Virgo_Style · 07.11.2013, 12:47

Цитата:

Сообщение от Maksym :

чем холоднее ... - тем ярче и дальше фары светят

Вот это imho нелогично как раз. Холодно зимой, а зимой снег лежит, а у снега коэффициент отражения хороший.

Maksym · 07.11.2013, 12:54

Цитата:

Сообщение от INFERION :

кстати ничего смешного, а вполне себе рационально

Так я и не смеюсь. Написал и мне аж самому понравилось. Ведь чем быстрее едем - тем дальше надо видеть. Ну и наоборот. Только вот могут быть вопросы по минимальной освещенности, если она в стандартах прописана.

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Вот это imho нелогично как раз.

А пофигу. У нас терморегуляция

. Последнее маркетинговое достижение фаростроения, между прочим. Прошу любить и жаловать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

а вот велофару я бы себе именно так и сделал - мне кирпич на руле ненужен...

Если ваша фара имеет настолько большую мощность что перегревается не будучи кирпичем - то без батарейки размером с два кирпича вы далеко не уедете. В машине хоть генератор и ДВС есть. А у вела всего этого нету.

Rime · 07.11.2013, 13:07

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Т.е. основное ИМХО - термоконтроль крайне полезен, но он должен быть средством защиты при форс-мажорных обстоятельствах, а не штатным механизмом регулировки яркости.

Не смешивайте термоконтроль, и термозащиту.

То есть Вы за термозащиту, но против ТК.
Чтож, вполне понятное мнение.
В принципе именно для этого ТК должен быть отключаемым, всего то делов.
(Термозащита при этом остаётся)

Tamagotchi · 07.11.2013, 13:09

Цитата:

Сообщение от fnksb :

но лично я бы предпочел вау-режим с регулировкой по таймеру, для большей однозначности.

это самый НЕ правильный механизм. Фонарь еще не прогрет а он уже отключает, жмем кнопку и отчет начинается заново перегревая фонарь. Это просто ВРЕДНЫЙ механизм.

fnksb · 07.11.2013, 13:24

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

это самый НЕ правильный механизм. Фонарь еще не прогрет а он уже отключает, жмем кнопку и отчет начинается заново перегревая фонарь. Это просто ВРЕДНЫЙ механизм.

А мне нравится. По крайней мере, хорошо понимаешь границы между форсажной и стабильной яркостью, без сюрпризов.
А если степдаун надо дергать постоянно - значит, надо не лохматить бабушку, а взять другой фонарь, на котором эта яркость гарантированно стабильна

Цитата:

Сообщение от Rime :

В принципе именно для этого ТК должен быть отключаемым, всего то делов.

Rime, ну это в теории "всего делов", на практике мы ж завязаны на конкретные настройки и режимы.

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

и вообще, откуда такая информация, если даже на 2А он до перегрева 5 минут и все?

От реального фонаря

Он работает и ни разу не вылетал по терморегулировке. Я даже не знаю, насколько она у Монарха настроена

Да, наверное его не ставят на 2.25 светить в потолок.

06.11.2013, 17:27	202
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Не, ну можно ж добавить ВАУ-режим по, скажем, пяти КК и трех ДК.

06.11.2013, 18:12	205
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Ну я тоже откалибровал на 90 градусов - так меня тут сразу закидали помидорами мол горячо сильно .

06.11.2013, 19:02	207
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Если калибровать на 70 - то фонарь отключится на 60 градусах - наверное внутренности прогреваются быстрее чем внешние ребра. К тому же термоконтакт МК и пластины со светодиодами не идеален. Да и это Кинг, его не обязательно в руках держать - можно на дереве повесить и пускай освещает поляну.

07.11.2013, 12:24	211
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Термопаста была между корпусом и платой. Но 0,8 мм стеклотекстолита ж никто не отменял.

07.11.2013, 12:45	214
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8161 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Maksym, кстати ничего смешного, а вполне себе рационально. Но применительно к машине - у неё места хватает под капотом для нормального охлаждения, а вот велофару я бы себе именно так и сделал - мне кирпич на руле ненужен... [Исправлено: INFERION, 07.11.2013 в 12:46]