[asket32420]

 Сообщение от fnksb :

Ну а чтоб светить дальше десяти метров с EB1 надо включать сильный режим - а это значит каждые полчаса менять батарейку. Тоже хрень, правда?

почему же хрень?
высвечивание периодически, а не постоянно

 Сообщение от fnksb :

Дальнобой в паре к заливному налобнику должен иметь хороший экономичный сильный режим.

это поди на десятке 18650 ?
ты габариты вспомни

 Сообщение от fnksb :

"пройти по знакомой тропинке и не переломать ноги".

ты говорил про 30, я про то же

 Сообщение от fnksb :

Ну а будет мало - включу и сотню, и две сотни, и четыре, не вопрос

в том же фонаре? в каком?

собственно у сабжа конкурентов почти нет, доработанный хасби?

[fnksb]

 Сообщение от asket32420 :

ты говорил про 30, я про то же

Нет, на хороших 30 можно ходить почти везде. По опыту моего кварка говорю (тот самый нейтральный XM-L в сравнительно маленьком рефлекторе). Иногда надо больше, да.

 Сообщение от asket32420 :

это поди на десятке 18650 ?

Да хотя бы на одной 16650/18650. И на нормальном диоде

 Сообщение от asket32420 :

собственно у сабжа конкурентов почти нет, доработанный хасби?

Знаешь, была хорошая фраза, что производитель пива старается конкурировать с другими производителями пива, не понимая, что главный его конкурент - фирмы, выпускающие мороженное.

Пока у тебя задачи EB1 в аутдоре нарисовались как "у меня на голове мощный заливной налобник, в рюкзаке десяток банок под него, а в руке нужен обязательно очень-очень компактный и умеренно-дальнобойный фонарь чтобы изредка подсвечивать узким лучом". Да, под такие задачи конкурентов мало Но чуть сдвинь задачи - и он вроде уже не у дел.
Ну а реальных конкурентов куча - это и прекрасные универсалы типа тех же кварков-PD32UE-С20С-SC600, и чуть более мощные и дальнобойные "полууниверсалы" вроде Игла G25C2, Кобры EC25W. Ну или Кшиштоф тот же

Ну а самый-самый конкурент - это вовсе не Хагсби, это Eagletac TX25C2. Тоже сравнительно маленькая, но очень мощная и дальнобойная зверюга, хотя и совсем другая. 18650, XM-L2, тыща люменов, двадцать тыщ кандел...

[asket32420]

мда, с8, фантик и пошло-поехало)
ты задачи не сдвигай
что еще осветит мандарин и гринфилд с метра без палева?)

когда я его врубаю на минимуме в темном помещении и высвечиваю объект, то челу, который будет сидеть в углу, будет реально видно только морду фонаря и высвечиваемый объект, а не все и всех в комнате)

[fnksb]

 Сообщение от asket32420 :

мда, с8, фантик и пошло-поехало)

Именно так

 Сообщение от asket32420 :

когда я его врубаю на минимуме в темном помещении и высвечиваю объект, то челу, который будет сидеть в углу будет реально видно только морду фонаря и высвечиваемый объект, а не все и всех в комнате)

Иду я по прерии, и тут из-за угла танк...(с)

Да, для высвечивания только отдельно взятого мандарина в темной комнате надо брать что-то вроде шура. Твои тесты это очень хорошо показывают

В лесу такая задача возникает крайне редко,, даже если мандарины там собираешь А у нас эта ветка обсуждения началась с развернутых отзывов fugu01 об использовании шурфайров как основного (=единственного) универсального аутдор-света

[awl]

Рефлекторные фонари и фонари на TIR-оптике сравнивать некорректно, из-за засветки рефлекторного может оказаться что 20к люкс дают худшую видимость вдали чем 10к люкс на ТИР. Сильная засветка уменьшает общий контраст видимого пространства.

[fnksb]

 Сообщение от awl :

Рефлекторные фонари и фонари на TIR-оптике сравнивать некорректно, из-за засветки рефлекторного может оказаться что 20к люкс дают худшую видимость вдали чем 10к люкс на ТИР. Сильная засветка уменьшает общий контраст видимого пространства.

Ну, если у нас на голове мощный налобник - то у нас уже есть та самая мощная боковая засветка
А если нет, то надо видеть, что под ногами.

А дальше - луч он и в Африке луч Он тоже может быть разным и от этого много зависит - но он и у разных TIRов, и у разных рефлекторов может быть разным.

[awl]

 Сообщение от asket32420 :

мда, с8, фантик и пошло-поехало)
ты задачи не сдвигай
что еще осветит мандарин и гринфилд с метра без палева?)

Вот кстати, палево тоже аргумент. Соседи на огороде истерят когда им попадает в окна засветкой от фонаря.

[asket32420]

 Сообщение от awl :

Соседи на огороде истерят когда им попадает в окна засветкой от фонаря.

)))
у меня картина иначе
когда они видят, что я тестирую очередной фонарь - выбегают их дети (ну лет там 10-12) из дома и орут "а вот-вот туда посвети.... ух ты!!!")) в общем балдеют... верней, балдеем вместе)

fnksb, успокойся уже) я "согласен-несогласен", что бэкапу нечего делать в аутдоре))
на самом деле подумал прикупить к бэкапу минимус вижн
кмк получится запупительный легкий и эффективный тандем
скоро придут соларфорсовые банки по 15усд за десяток
если они вполне работоспособны, то что-то в этом будет)

[fnksb]

 Сообщение от asket32420 :

fnksb, успокойся уже)

Я спокоен как удав

Просто самого эта тема сейчас весьма занимает - баланс между дальностью, светом под ноги, рантаймом и размерами, разные способы его достижения, специализация/универсализация фонарей в аутдоре.
Когда мне неинтересно - я обычно в дискуссиях не участвую

Так что с нетерпением жду новых "мандариновых фонаревок" из Тюмени

[asket32420]

 Сообщение от fnksb :

Я спокоен как удав

Просто самого эта тема сейчас весьма занимает - баланс между дальностью, светом под ноги, рантаймом и размерами, разные способы его достижения, специализация/универсализация фонарей.
Когда мне неинтересно - я обычно в дискуссиях не участвую

я же не в смысле "иди нафиг отседа"
всегда рад тебя видеть)
в пятницу поеду на фазенду, практиковаться в стейках на угле (плотно подсел на тему стейков)) с фонаревкой
постараюсь снять все в паре локаций для наглядности)

[Der Alte Hase]

 Сообщение от fugu01 :

ИМО, различие серий Е и Л Шура в том, что у серии Л основной режим - слабый и ее ТИР больше ориентирован на него, а у серии Е - сильный, с соответствующей ориентацией ТИРа.

У кришных (XR-E) голов Е и L (L1, LX2) серий TIR и засветка одинаковые, разницы в пределах определенной погрешности я не увидел... L2 разумеется особняком располагается..

[fugu01]

 Сообщение от Der Alte Hase :

У кришных (XR-E) голов Е и L (L1, LX2) серий TIR и засветка одинаковые, разницы в пределах определенной погрешности я не увидел... L2 разумеется особняком располагается..

Вот здесь:

https://forum.fonarevka.ru/...

бимшоты л1 и е2л КРИИ 2007г. Видно, что хотспот у л1 больше. У моего л1 хотспот в 1.5 раза больше, чем у моего е1л. Сомневаюсь я, что это погрешность. Стекло у л1 с диффузионным покрытием, у е1л - чистое. По яркости на минимуме они выглядят одинаково, а на максимуме е1л кажется поярче. Явление известное, не уникальное, читал об этом давно на забугорных форумах. Правда, не могу оценить состояние батарей. Вроде, в е1л посвежее. Лх2 имеет луч, похожий на е1л, но дает меньший контраст в хотспоте, чем е1л. Свет у лх2 немного зеленее/желтее. Оттенки света л1 и е1л для моих глаз неразличимы. Если все это зависит от серии, то могу привести нужное количество цифр номеров.

Эталоном белого у меня выступает Инова Т2 ТИРОС 1-го варианта. Куплена осенью 2005г. По сравнению с этим белым, все "теплый", "холодный", "натуральный", ..., вызывают улыбку. Той же осенью в Инове Т и Х пошли "цветные" диоды, довольно быстро вытеснившие белые.

[Der Alte Hase]

 Сообщение от fugu01 :

Сомневаюсь я, что это погрешность.

Через меня прошло много фонарей Е-серии (особенно E2L), L-серии меньше значительно. Более, чем десяток E2L укладывается именно в такую погрешность.
Если же все-таки имеется желание получить чуть бо'льший хотспот от Е-серии, то можно сделать это следующим образом (так я поступил):
фильтр F05-06, вынимаем "стекло" и меняем его на акриловое с флэшлайтленс:
http://www.flashlightlens.c...
Флудер с ней не получается, чуть больше хотспот становится, полностью нивелируются артефакты и чуть интенсивнее периферия.
Аскету мандарины разглядывать - самое то...

[fugu01]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Через меня прошло много фонарей Е-серии (особенно E2L), L-серии меньше значительно. Более, чем десяток E2L укладывается именно в такую погрешность.

Разница в 1.5 раза диаметра хотспота между фонарями одной линии у Шура нормально?

 Сообщение от Der Alte Hase :

Если же все-таки имеется желание получить чуть бо'льший хотспот от Е-серии, то можно сделать это следующим образом (так я поступил):
фильтр F05-06, вынимаем "стекло" и меняем его на акриловое с флэшлайтленс:
http://www.flashlightlens.c...
Флудер с ней не получается, чуть больше хотспот становится, полностью нивелируются артефакты и чуть интенсивнее периферия.
Аскету мандарины разглядывать - самое то...

Нет, все это не нужно. Все-таки, похоже, только fnksb понял смысл моих сообщений. Приятно встретить единомышленника. И я считаю, что грамотное распределение по задачу люменов по углу от оси гораздо важнее их количества.

[asket32420]

в полку "геологов" прибыло
хоть какой-то противовес "чумачечим лыжникам"

[Der Alte Hase]

 Сообщение от fugu01 :

Разница в 1.5 раза диаметра хотспота между фонарями одной линии у Шура нормально?
Нет, все это не нужно. Все-таки, похоже, только fnksb понял смысл моих сообщений. Приятно встретить единомышленника. И я считаю, что грамотное распределение по задачу люменов по углу от оси гораздо важнее их количества.

Я все понял. Срвниваемые головы отличаются лишь стеклом, диод и TIR одиниковые. Хотите бо'льший хотспот от Е-серии - я выше указал, как сделать. Но и в Е-серии можно подобрать фонарь с бо'льшим хотспотом, видимо зависит от глубины посадки диода, мне такие попадались, причем независимо от времени выпуска - были и с новыми Z57, и со старыми...
И вообще, я ни разу не встречал двух диодных фонарей из одной линейки с идентичной засветкой! С похожей да, но не с идентичной. В этом аспекте приобретение диодного фонаря - всегда лотерея в определенной степени...

[fugu01]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Я все понял. Срвниваемые головы отличаются лишь стеклом, диод и TIR одиниковые. Хотите бо'льший хотспот от Е-серии - я выше указал, как сделать.

При такой модификации снизится освещенность, а это не надо.

 Сообщение от Der Alte Hase :

Но и в Е-серии можно подобрать фонарь с бо'льшим хотспотом, видимо зависит от глубины посадки диода, мне такие попадались, причем независимо от времени выпуска - были и с новыми Z57, и со старыми...

Интересно, а освещенность была одинаковой?

 Сообщение от Der Alte Hase :

И вообще, я ни разу не встречал двух диодных фонарей из одной линейки с идентичной засветкой! С похожей да, но не с идентичной. В этом аспекте приобретение диодного фонаря - всегда лотерея в определенной степени...

Лотерея? Но ведь если увеличить хотспот EB1 в полтора раза, то его люмены снизятся с 200 до 88.8(. С таким хотспотом и люменами он уже не будет "шилом", а на малом останется 2.2(2) люмена. Правда, если малый режим при этом поднять в четыре раза, то получим в итоге почти неродившийся LX1.

[dead_skif]

fugu01, вы случайно с люксами не путаете?

[fugu01]

 Сообщение от dead_skif :

fugu01, вы случайно с люксами не путаете?

Гм... изменение "люксов" освещаемого объекта прямо пропорционально изменению "люменов" осветителя и обратно пропорционально квадрату расстояния от осветителя до объекта. Что тут можно путать? А то, что дойдет от освещаемого объекта до глаз обратно пропорционально произведению квадратов расстояний от осветителя до освещаемого объекта и от освещаемого объекта до глаз. Если осветитель возле глаз, то будет четвертая степень расстояния до освещаемого объекта (туда и обратно). В зависимости от видимой яркости (освещенность объекта, умноженная на коэффициент отражения и деленная на квадрат расстояния до объекта) глаз изменяет чувствительность изменением диаметра зрачка ("быстрое" изменение, диапазон изменения диаметра зрачка уменьшается с увеличением возраста) и изменением чувствительности сетчатки ("медленное" изменение, ухудшается с возрастом). Чувствительность устанавливается по объекту с максималной яркостью. Глаз имеет ограниченный "динамический диапазон (фотошироту)" по яркости. Объекты, яркость которых относительно самого яркого объекта меньше "динамического дапазона" глаза не будут видны при любом дальнейшем увеличении люмен осветителя. Поэтому на тропинке в лесу, как минимум в подмосковном, от увеличения люмен толку немного, а то и вред. Гораздо важнее "грамотный" луч, т.е., распределение люмен по углу от оси осветителя.

[dead_skif]

 Сообщение от fugu01 :

Гм... изменение "люксов" освещаемого объекта прямо пропорционально изменению "люменов" осветителя

Это при условии одинакового светораспределения.. если задиффузировать 200 лм и 10 000 люкс, может получится и 190 / 5000. А если убрать оптику, то вообще 210 / 3000. (Цифры весьма условные).