[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Визуально по хотспоту, или по кд/лм?
ЕМНИП когда их впрямую сравнивали, то по кд/лм примерно то на то выходило с карклошками (но хз на каких это было диодах).
Да не сказал бы. Там геометрические провалы идут вокруг диода на 10507, ну как и на всех мелких диодах, и треугольники более выраженные в ореоле, это да - но по цветам и самому хотспоту вполне мило получалось. Но впрочем пофигу, тут не 10507 ведь планируется.

На 10622 SST20 тем более нормально смотрелись, а они в целом похожи на биком (у Кая это же бикомовская оптика, да? Или копия ее?).
Конкретно в каевских линзах SST20 не пробовал, вообще этими линзами почти не пользовался, как-то мне сходу что-то не понравилось в них =)

И визуально и по cd/lm (другая геометрия, сами линзы чуть выше). Они как 10507, собирают все в одно пятно, но только уже и без кучи геометрических артефактов по периметру самого пятна. И да, это либо бикомоская оптика, либо ее хорошая копия

А 10622 уже не трипл . Да, этот квад получше 10507 смотрелся с sst-20, но свет тоже "грязный" на выходе.
На снег таким не посветишь..

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

А 10622 уже не трипл . Да, этот квад получше 10507 смотрелся с sst-20, но свет тоже "грязный" на выходе.
На снег таким не посветишь..

Ну а какая разница, трипл-квадрипл, они там очень похожи идейно. Просто для триплов прямого аналога 10622 нет, только чуть матированная 10511.

SST-ки на триплах 10507 тоже когда-то собирал, но это конечно было очень давно. К геометрии ореола там есть вопросы (но это можно было потерпеть ради собранности света), к оттенку - что-то не помню претензий. Но это правда давно было =))
Да и неважно, потому что тут 10507 и не предполагается - она тут только как пример из эйсбима выступает.

 Сообщение от Timofej 000 :

И визуально и по cd/lm (другая геометрия, сами линзы чуть выше). Они как 10507, собирают все в одно пятно, но только уже и без кучи геометрических артефактов по периметру самого пятна. И да, это либо бикомоская оптика, либо ее хорошая копия

Не, ну они намного больше разливают в ореол, чем 10507

Разница в высоте там в 0.2 мм, если верить даташитам:
- отсюда
- из даташита 507-х.

Не знаю, измерял ли кто-то бикомовским/каевским линзам дальность и на чем (я может тоже когда-то измерял, но конечно уже ничего не помню). Но это они же в иглтаковских модулях используются, да?

1224/900 LED lumen (3*XP-G2 S3/3*Nichia 219 CRI92 LED), 925/676 ANSI FL-1 lumen (3*XP-G2 S3/3*Nichia 219 CRI92 LED)
4,200 center lux @ 1 meter, beam distance 141 yards, spot angle 18° with spill angle 90°(3*XP-G2)
2,100 center lux @ 1 meter, beam distance 100 yards, spot angle 18° with spill angle 90°(3*Nichia 219).

Где-то ~ 4-4.5 кд/лм на XP-G2, ~2.5кд/лм на 219C (смотря от каких люменов считать, лед или анси=)
На сказал бы, то это прям очень отличается от завленных карклошных для 10507:
Cree XLamp XP-G2 White: Cd/Im: 4.8
Nichia NVSW 219C White: Cd/Im: 3.3

Даже как будто и чуть меньше (но тут такая точность прикидок по разной документации, что детально нет смысла сравнивать).

......................

Мне кажется, что ты их воспринимаешь как более узкие во-первых потому что поУже сам хостпот, во-вторых потому что ставишь в них более узкие светики, дедомы там всякие.
А на 519-х реальная собранность (в кд/лм) получится примерно такой же, как и на 10507. Но с более узким хотспотом и бОльшим ореолом, да.

Могу ошибаться, но предположил бы так. Тестить лень, да и диоды жалко =)

[Barabas]

Ой, Timofej 000, fnksb, как приятно с вами общаться. И просвещаться.)

 Сообщение от Timofej 000 :

А 10622 уже не трипл . Да, этот квад получше 10507 смотрелся с sst-20, но свет тоже "грязный" на выходе.

Таааак, сделаю шаг назад. Мне показалось, что квадр предпочтительнее трипла в отношении артефактов и прочих качеств спота?
Трипл самоцелью не стоит, просто чуть компактнее по D линзы и диодная пирамида визуально больше нравится. Могу переключиться и на квадр.

 Сообщение от fnksb :

Разница в высоте там в 0.2 мм, если верить даташитам

Как вижу я, линза опирается на основание внешней границей ножек, а не шейкой. Т.о., исходя из общей высоты, разница составляет 0,7 мм (8,2 мм H Carclo vs 7,5 мм H Kaid). Эта разница, близкая к 1 мм, уже более существенная - О-рингами можно и не выбрать. Я так думаю.)

Также, между трипл-линзами Кая и Каркло есть разница в диаметрах ножек, входящих в звезды: D1,9 мм Carclo vs D2,2 мм Kaid. На мой взгляд, некоторый люфт Карклы в кайдовых звёздах купол диодов, конечно, не сорвет при закручивании безеля, но симметрию спота может нарушить.


Пока итогово не определился с диодами, что мне нужны.)
Но есть на балансе 3 фонаря на:
- TK16 SST-20 бритые Timofej 000 edition (хз что за TIR, но не каркла).
- 519A в 10507.
- 219С в 10507.



Щаз стемнеет - выйду на тест оптимальности формы спота.

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

SST-ки на триплах 10507 тоже когда-то собирал, но это конечно было очень давно. К геометрии ореола там есть вопросы (но это можно было потерпеть ради собранности света), к оттенку - что-то не помню претензий. Но это правда давно было =))
Не, ну они намного больше разливают в ореол, чем 10507

Разница в высоте там в 0.2 мм, если верить даташитам:
Вложение 288298 - отсюда
Вложение 288299 - из даташита 507-х.

К оттенку вопросов тоже не имею. Свет именно по цт неравномерный. Оттого и эффект "грязного" света.

Ну и да, тут фишка в том, что общая высота различается сильнее (и высота самих тирок относительно ножек). Каркла 7,5 а каевский 8,2 с ножками.
При этом отличается высота посадки тирки, к примеру ffl351a сами по себе высокие, с ними ножки подрезать некуда (а они, между прочим, 2 мм у бикомовских), поэтому и считать до" упоров" тоже нельзя. Разница в итоге 0,7мм.

 Сообщение от fnksb :

Не знаю, измерял ли кто-то бикомовским/каевским линзам дальность и на чем

Мне кажется, что ты их воспринимаешь как более узкие во-первых потому что поУже сам хостпот, во-вторых потому что ставишь в них более узкие светики, дедомы там всякие.
А на 519-х реальная собранность (в кд/лм) получится примерно такой же, как и на 10507. Но с более узким хотспотом и бОльшим ореолом, да.

Могу ошибаться, но предположил бы так. Тестить лень, да и диоды жалко =)

Нет, я воспринимаю уж как более узкие в равных условиях.
Да, возможно из-за более узкого хотспота, но и засветка у них не как у 10511 (даже у гладкой сильнее)

Вот пример
Ffl351a трипл.
У 10507 в живую больше артефактов дает.
Таким образом, даже если каркла все же на уровне по "бумажной" дальнобойности, бикомовская будет визуально гораздо дальше светить из-за отсутствия сильного пересвета ближней зоны

К сожалению я не могу сейчас померять даже попугаи, "люксометр" в нынешнем мобильнике убогий, а с собой больше ничего =(

Расстояние, конечно, одинаковое.

[Timofej 000]

 Сообщение от Barabas :

Таааак, сделаю шаг назад. Мне показалось, что квадр предпочтительнее трипла в отношении артефактов и прочих качеств спота?
Трипл самоцелью не стоит, просто чуть компактнее по D линзы и диодная пирамида визуально больше нравится. Могу переключиться и на квадр.
.

Не с lh351d бритыми, ничиями или же бритыми sst-20, там с пятном все хорошо.
Если смотреть на квад, очень советую оптику от kingbrite, эте те самые квады конвоя и те тирки, которые стоят в x4q от ffl и т. Д.

 Сообщение от Barabas :

Как вижу я, линза опирается на основание внешней границей ножек, а не шейкой. Т.о., исходя из общей высоты, разница составляет 0,7 мм (8,2 мм H Carclo vs 7,5 мм H Kaid). Эта разница, близкая к 1 мм, уже более существенная - О-рингами можно и не выбрать. Я так думаю.)

Также, между трипл-линзами Кая и Каркло есть разница в диаметрах ножек, входящих в звезды: D1,9 мм Carclo vs D2,2 мм Kaid. На мой взгляд, некоторый люфт Карклы в кайдовых звёздах купол диодов, конечно, не сорвет при закручивании безеля, но симметрию спота может нарушить. .

Именно, там еще играет роль высота тирок относительно ножек. Иногда ножки можно подрезать

А второго легко избежать, не проблема, имхо.

 Сообщение от Barabas :

Пока итогово не определился с диодами, что мне нужны.)
Но есть на балансе 3 фонаря на:
- TK16 SST-20 бритые Timofej 000 edition (хз что за TIR, но не каркла).
- 519A в 10507.
- 219С в 10507.

Вложение 288301

Щаз стемнеет - выйду на тест оптимальности формы спота.

Емнип, как раз каркла, широкая, 10508.
Все варианты что я выше перечислял светят заметно уже из тех что есть на балансе =)

[Медветь]

Barabas,
Timofej 000, не, я поставил в ТК16 10511, на ней, на бритых ССТ-хах свет поровнее, чем на 10507 (кольцевые артефакты), но поУже, чем на 10508 (слишком широко, приходится включать повышенный режим, маленький аккум 16340 не тянет долго). 10511 оптимально для бритых ССТ20 в ЭТОМ слабом по питанию фонарике.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Как вижу я, линза опирается на основание внешней границей ножек, а не шейкой.

 Сообщение от Timofej 000 :

Ну и да, тут фишка в том, что общая высота различается сильнее (и высота самих тирок относительно ножек). Каркла 7,5 а каевский 8,2 с ножками.
При этом отличается высота посадки тирки, к примеру ffl351a сами по себе высокие, с ними ножки подрезать некуда (а они, между прочим, 2 мм у бикомовских), поэтому и считать до" упоров" тоже нельзя. Разница в итоге 0,7мм.

(внимательно посмотрев) А, у кайдомановских звезд ножки 2 мм, при толщине звезды в 1.5 мм. То есть оптика вообще не доходит до своего правильного (казалось бы) положения, потому что упираться-то она должна именно в верхнюю часть звезды, а не ножками в корпус.

От этого может и хотспот дополнительно перезауживаться, конечно (причем без прироста реальной дальности, просто меньше света в него попадает).

Удивительно, сколько всего странного делают в мире

 Сообщение от Timofej 000 :

Таким образом, даже если каркла все же на уровне по "бумажной" дальнобойности, бикомовская будет визуально гораздо дальше светить из-за отсутствия сильного пересвета ближней зоны

Ну, пересвет ближней зоны нам создаст как раз более яркий и размазанный ореол
10507 создаст пересвет условной средней зоны там, где сам луч упрется в препятствие/землю.

Что из этого в каких условиях будет дальше светить, что (при ~равных кд/лм) даст ощущение более широкого/более узкого - уже вопрос индивидуального восприятия.

 Сообщение от Timofej 000 :

Трипл ffl351a 2700k

Barabas, раз вы уже работали с Тимофеем, то соглашайтесь вот на этот вариант и не парьтесь

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

От этого может и хотспот дополнительно перезауживаться, конечно (причем без прироста реальной дальности, просто меньше света в него попадает).

В таком случае ножки просто подрезаются

 Сообщение от fnksb :

Удивительно, сколько всего странного делают в мире
Ну, пересвет ближней зоны нам создаст как раз более яркий и размазанный ореол
10507 создаст пересвет условной средней зоны там, где сам луч упрется в препятствие/землю.
:

Вот в корне не согласен.
Как раз в ближней зоне света уже совсем мало относительно основного луча, даже по фото видно как сильно сокращается его количество, разница на пару порядков (еще в прошлом году измерял на 1м, в центре пятна (около 30см) 800 пупугаев, через 50см за пятно - 7-8. В то время как у карклы по краям пятна раза в 1,5_3? Вопрос риторический, с учетом того, что пятно у нее в 2_2,5 раза больше по диаметру.
И нет, 10507 не создат пересвет на средней дистанции, она даже с ffl351a дает пятно около 60+см с метра. Как раз ближнюю засветит, на средней ничего не видно будет

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Если смотреть на квад, очень советую оптику от kingbrite, эте те самые квады конвоя и те тирки, которые стоят в x4q от ffl

Эммм... А это точно? Или о каких именно конвоевских ты говоришь?

Сейчас глянул - они разные слегка по форме, как минимум у конвоя есть небольшой внешний бортик, которого нет у FF.

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

В таком случае ножки просто подрезаются

Кажется, начинаю вспоминать, за что я эту оптику не люблю

 Сообщение от Timofej 000 :

Вот в корне не согласен...

Ну, тут мы начинаем путаться в понятиях ближней и средней зоны, особенно когда говорим про в общем-то флудерный свет.

Допустим, у нас одинаковые светодиоды, одинаковое количество света вылетело из фонаря, с одинаковыми кд/лм (потому что вроде как кд/лм у бикома и 10507 сопоставимые). 10507 почти весь его собрала в широченный луч, за его краями там совсем слабая фоновая засветка (и мелкие артефакты, иногда некрасивые, но не значимые).
Условный биком при тех же кд/лм получил выраженно более узкий луч, значит в него попало меньше света - а остальной ушел в ореола луча, более широкий чем собственно луч 10507 и плавно спадающий к краям.

Именно луч 10507 раньше зацепится за препятствие/землю, чем именно луч бикома. Но вот яркая часть ореола бикома зацепится за землю/препятствие раньше, чем луч 10507 - потому что она шире. Но это создаст меньшую освещенность, чем в луче 10507 (но совсем не мизерную) - и там вопросы, в какой мере этот ореол что-то там пересветит, а в какой нет.

При этом в реальности, если светить на чем-то типа 519А - и то, и другое будет совсем флудер, светить которым сколь-либо вдаль - тем более при наличии препятствий - вообще нереально.

На более узких светиках - ну, как-то можно, там надо смотреть, какая оптика с каким светиком как работает. Все равно не совсем вдаль, но условно метров на 50 можно как-то посветить внятно.

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Эммм... А это точно? Или о каких именно конвоевских ты говоришь?

Сейчас глянул - они разные слегка по форме, как минимум у конвоя есть небольшой внешний бортик, которого нет у FF.

Именно о них. Там отличие только в этом микробортике.

Да, они не одинаковы, тут я не прав. Но светораспределение у них аналогичное и производитель, как понял, тот же, проясню:

У них идентичные размеры, то есть те же ножки и их расположение, размеры, размер и геометрия линз (отличаются лишь колодцем и наружной поверхностью, как и разные карклы).
Кроме того разные подобные но идентичные по размеру линзы часто использовали разные китайцы, от каких то совсем безродных до софирнов.
И отличия там лишь в колодце/бортике.
Ни у кого кроме kingbrite я таких по размеру тирок не нашел.

Вдобавок со своим конвоевским квадом использую подсветку от x4q =)
Встала как родная.

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

и производитель, как понял, тот же

ИМХО вот как раз мелкие отличия намекают, что это разные производители. Потому что нафига одному заводу делать 100500 очень похожих по форме и свету линз, но чуть отличных в деталях?

Копируют там друг у друга (и может с одного какого-то исходника, возможно даже европейского или американского), с небольшими изменениями.
Софирн кажется вообще обычно сам себе делает линзы, я так понимаю что у них дядя на гуталиновой фабрике работает есть прямой удобный контакт с недорогим заводом, и дешевле всю оптику самим делать/заказывать, чем готовую покупать.

Даже вот обалденные яджамеевские линзы, 20-мм одиночки, которые в юник идут - ЕМНИП, в каком-то описании какого-то магазина даже случайно был указан их исходник, каким-то мелким шрифтом в стиле "наша чудесная линза является полной копией вот такой чудесной японской (?) линзы, и поэтому она у нас такая хорошая"

Ну или люминтоп, который сначала ставил 10511, а потом себе заказал какой-то аналог но чуть более выступающий, чтобы без стекла юзать.

Ну или эйсбим, который недавно сообщил что 10507 в EC20 - это на самом деле не Carclo, а их собственная уникальная прекрасная оптика. Там, конечно, могли и девочки эйсбимовские напутать, им в технических вопросах мало веры - но да, может и посчитали что дешевле самим скопировать, чем что-то закупать из Европы...

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Barabas, раз вы уже работали с Тимофеем, то соглашайтесь вот на этот вариант и не парьтесь

Не-не, я соблюдаю форумную субординацию - по Айсбимам дружу строго с Медветь’ем!)

TK16 с бритыми Тимофеем SST-20 и Carclo 10511 - ранее фонарь Медветь’я.)

Так, сделал сравнительное фото спотов:
1. По горизонтали - слева направо: стеношот ~1 м/асфальтошот ~5 м:
2. По вертикали - сверху вниз:
1). SST-20 дедом + Carclo 10511.
2). Nichia 219C + Carclo 10507.
3). Nichia 519A + Carclo 10507.



Светораспределение среднего горизонтального варианта «Nichia 219C + Carclo 10507» нравится больше всего.

На Nichia 519A & Carclo 10507 у меня Maeerxu, который однажды патинировал.

Не пользуюсь им совсем - из-за избыточно широкого света.(( Чтобы отрабатывать дистанцию ~20м перед ногами требуется переход в неэкономичные высшие режимы и спот становится непродуктивно широким, для моих задач.


Умеренно собранный спот Nichia 219C & Carclo 10507 в стоковом ТК18 оптимальнее всего:

Может к его форме света просто привык (он у меня единственный EDC), но не думаю.)


Лысый ТК16 - просто полочник. Взял ради дизайна. (И меди, конечно.))

*************

ffl351a 2700k

Timofej 000, fnksb, не знаком с ними, но, насколько вижу, ассортимент Fireflies (на который с годик назад массово оргазмировали, как сейчас на SFT-40 3000K). Для моих приоритетов в чем его достоинства?

[Timofej 000]

 Сообщение от Barabas :

Timofej 000, fnksb, не знаком с ними, но, насколько вижу, ассортимент Fireflies (на который с годик назад массово оргазмировали, как сейчас на SFT-40 3000K). Для моих приоритетов в чем его достоинства?

Кто на него массово оргазмировал год назад?..
Пол года назад и менее 1800к пробовали с удовольствием, это да у конкретно этого диода в данной цт и сейчас аналогов нет.

Достоинство 2700к ffl в достаточно собранном луче, гораздо уже 519A. По оттенку пока сложно судить т. К. Трипл ещё не спаивал на них (только 2+1 с 3700к), но ffl склонны розовить (обычно чрезмерно, но тут, похоже, исключение).

Но если кпд не сильно важен, sst-20 бритые дают самое ровное, круглое собранное пятно , при этом с хорошим оттенком. Фото выше есть, бб 5000к,емнип

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Не-не, я соблюдаю форумную субординацию - по Айсбимам дружу строго с Медветь’ем!)

Ну, закажите через Медветь - чем больше хороших людей в цепочке, тем приятнее будет светить фонарь

 Сообщение от Barabas :

2. По вертикали - сверху вниз:
1). SST-20 дедом + Carclo 10511.
2). Nichia 219C + Carclo 10507.
3). Nichia 519A + Carclo 10507.
Светораспределение среднего горизонтального варианта «Nichia 219C + Carclo 10507» нравится больше всего.

Вот именно так, как светит 10507 - светит только 10507 (ну и ее аналог-квадрипл 10621). Это очень специфические "подлинзованные TIR", который сложно повторить чем-то еще.
Так, как светит 10507 на 219C - будет светить только 10507/10621 на 219С (ну и на 219B).
Но где их купить теплые хайкрайные на триплозвездах под 10507 - а фиг знает, может и нигде и надо самому паять.

Биком/кайдоман с SST20 будет примерно как нечто среднее между вариантами 1 и 2. Ну и FFL351A тоже как-то так, но если Timofej 000 говорит что на FFL это будет прям красиво, то наверное так оно и есть.
Тем более что он уточняет, что это будет похоже на X4Q - а X4Q действительно очень приятно светит.

519A в бикоме/кайдомане будет светить как нечто среднее между вариантами 1 и 3. По форме скорее как 1, по суммарной ширине примерно как 3. Понравится, не понравится - ХЗ. Но есть шансы что понравится.

 Сообщение от Barabas :

не знаком с ними, но, насколько вижу, ассортимент Fireflies (на который с годик назад массово оргазмировали, как сейчас на SFT-40 3000K). Для моих приоритетов в чем его достоинства?

FFL351- прикольный безлинзовый хайкрайный диодик, который по качеству свету приближается к ничии, а по возможностям фокусировки к XP-L HI. Поэтому он хорош для решений, когда надо достаточно плотно собрать свет, но при этом сохранить высокую цветопередачу. Грубо говоря - это как заводской аналог дедомленной ничии-519.
Под ваши хотелки это близко подходит.

Но не всей оптикой он хорошо дружит (вот с 10507 мне не очень понравилось как светит), не все понятно со стабильностью производства (потому что делает его непонятно кто по непонятно какому ТЗ с непонятно какой тщательностью), и для радования BLF он часто валит в мадженту несколько сильнее, чем хотелось бы тем кто не любит сильный завал в мадженту.
Дальше там лотереи и бины, на 3700К и 1800К мне понравились, на 2700К не пробовал.

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Но где их купить теплые хайкрайные на триплозвездах под 10507 - а фиг знает, может и нигде и надо самому паять.

Голые есть у саймона в любой цт. Еще по свету 219F похожи, но пока они или холодные или r70 1800k..

 Сообщение от fnksb :

Биком/кайдоман с SST20 будет примерно как нечто среднее между вариантами 1 и 2.

Предлагаю не обсуждать sst-20 с куполом, а лучше вовсе забыть про его существование что в каркле 10507 (Медведь подтвердит, замешивается отвратительно), что в бикомовской.
Конкретно бритый - совсем другое дело (но не в 10507)
Но он напротив, гораздо уже любого варианта из списка. Уже только бритые sst-12, это мини шило с розоватым лучом на 3000к. Готовые триплы есть на кае по 5-6$

Да что рассказывать.. Сейчас подпаяю да сфотографирую в сравнении все по очереди (кроме sst-12)

Sst-20 бритый кай и следом каркла


Ffl351a кай. Каркла в 2-2,5 раза больше по диаметру пятна, см пред посты

519A-V1 - кай и каркла.

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Еще по свету 219F похожи, но пока они или холодные или r70 1800k..

Вот кстати 219F (но нехайкрайные) у меня отвратительно светили в квадрооптике типа софирновской и конвоевской. Что-то там у них не то получалось с цветовыми завалами. Так что с ними тоже надо осторожнее.
Намного хуже, чем ругаемые тобой SST20 =)

[Barabas]

Timofej 000, спасибо!
Ffl351a в линзе кай больше всего нравятся.
SST-20 бритые в кае не узковаты?

[Timofej 000]

 Сообщение от Barabas :

Timofej 000, спасибо!
Ffl351a в линзе кай больше всего нравятся.
SST-20 бритые в кае не узковаты?

Хорошо =)
Тогда в вечером спаяю отдельно, погляжу что по оттенку

К счастью нет, они как юник в стоке, просто минимально собранные

[drsleep]

 Сообщение от Barabas :

А каков механизм уточнения у Саймона?

Через контакты на его сайте, имхо, оперативней.