[GuitarFan]

Спасибо за ответы.
Посоветуйте еще пожалуйста замену моему Sofirn IF25A, но обязательно с 21700. Это мой самый часто используемый фонарь и хочу замену с примерно теми же размерами. Нравится мне то, что он короткий под 21700 аккумулятор, и относительно широкий и рассеянный свет. Так же более тяжелая и более широкая голова фонаря позволяет устойчиво ставить фонарь головой вниз (а я так их все ставлю) и не падать, в отличии от других моих фонарей, потому хотелось бы так же. Но я хочу попробовать один светодиод вместо 4х. Мне кажется 4 светодиода не дают никакого особого толку по яркости и только быстрее разряжают аккумулятор. Возможно по ширине засветки есть смысл. Мне нравится широкий равномерный свет с большим углом свечения. Не люблю когда по центру яркая точка и по бокам ели светит. Я думаю можно добиться такого например с рассеивающей TIR оптикой и одним светодиодом. Мне не хватает времени работы. Возможно один светодиод будет светить дольше, чем четыре и не особо уступать по яркости?

Из последнего что я находил, понравился sofirn sc29, но у него голова не широкая и он будет часто падать у меня на столе, но засветка отличная и широкая, как раз то, что мне нужно + type C зарядка. Лучше бы у него была более широкая голова и лучший теплоотвод при этом.

[ollega]

 Сообщение от GuitarFan :

никакого особого толку по яркости и только быстрее разряжают аккумулятор.

Здесь вы сильно заблуждаетесь. Будет ярче на одном токе, или дольше при одинаковой яркости.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от GuitarFan :

sofirn sc29, но у него голова не широкая

Wurkkos TS26S приходит в голову (третий слева, фото с инета):

[VovanV]

 Сообщение от GuitarFan :

Мне не хватает времени работы. Возможно один светодиод будет светить дольше, чем четыре и не особо уступать по яркости?

Сколько примерно люмен широкого света вам требуется?
Вы хотите у фонаря иметь яркость постоянную, или чтобы она все время плавно снижалась?
Постоянная яркость быстрее высасывает аккум. Но имея разные режимы постоянной яркости вы можете сразу выбрать нужный ее уровень, вместо того чтобы в начале включать повышенную яркость с тем чтобы было еще как-то светло когда она постепенно понизится.
Но если яркость высокая, то фонарь сильно греется и сам снижает мощность, даже если он умеет светить с постоянной яркостью.

[GuitarFan]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Wurkkos TS26S приходит в голову (третий слева, фото с инета):

У него 4 светодиода, я бы хотел один

[GuitarFan]

 Сообщение от VovanV :

Сколько примерно люмен широкого света вам требуется?
Вы хотите у фонаря иметь яркость постоянную, или чтобы она все время плавно снижалась?
Постоянная яркость быстрее высасывает аккум. Но имея разные режимы постоянной яркости вы можете сразу выбрать нужный ее уровень, вместо того чтобы в начале включать повышенную яркость с тем чтобы было еще как-то светло когда она постепенно понизится.
Но если яркость высокая, то фонарь сильно греется и сам снижает мощность, даже если он умеет светить с постоянной яркостью.

Мне не люмены больше важны. Я их не считаю. Яркость это конечно хорошо, но мне важнее чтобы дольше работал и широкая засветка + короткий и чуть более широкой головой. Думаю попробовать 1 светодиод вместо 4х с рассеивающей тир оптикой. Будет яркость снижаться постоянно или нет мне не важно. То что фонарь понижает яркость когда нагревается и так понятно, не совсем понял к чему это.

[fnksb]

 Сообщение от GuitarFan :

Но я хочу попробовать один светодиод вместо 4х. Мне кажется 4 светодиода не дают никакого особого толку по яркости и только быстрее разряжают аккумулятор. Возможно по ширине засветки есть смысл. Мне нравится широкий равномерный свет с большим углом свечения. Не люблю когда по центру яркая точка и по бокам ели светит. Я думаю можно добиться такого например с рассеивающей TIR оптикой и одним светодиодом. Мне не хватает времени работы. Возможно один светодиод будет светить дольше, чем четыре и не особо уступать по яркости?

Нет принципиальной разницы между одним крупным светодиодом и четырьмя мелкими. Грубо говоря, один крупный типа XHP50 - это и есть четыре мелких светика типа SST20, запиханные в один общий корпус.

Если бы был нужен более собранный свет - то там один небольшой светик имеет смысл, потому что его проще плотно сфокусировать, и получить рост освещенности (в нужной вам зоне) при тех же люменах. А когда нужен широкий, и выбираете между четырьмя мелкими или одним крупным - да одна фигня, что по эффективности, что по расходу энергии. По нюансам фокусировки будет некоторая разница, и то небольшая.

 Сообщение от GuitarFan :

Из последнего что я находил, понравился sofirn sc29, но у него голова не широкая и он будет часто падать у меня на столе, но засветка отличная и широкая, как раз то, что мне нужно + type C зарядка. Лучше бы у него была более широкая голова и лучший теплоотвод при этом.

SC29 приятный по дизайну (намного лучше чем IF25A) - но у него довольно специфический свет в стоке, из-за холодного светодиода и крайне специфически перераспределяющей его свет оптики.



Теплоотвода в общем и целом ему тоже хватает, у него там не с теплоотводом беда, а с очень низко настроенным термоконтролем (помноженным на отсутствие стабилизации), так что прям ярко-ярко - он может светить совсем недолго. И даже High, насколько я помню, с сильными температурными сбросами.

В общем, хороший корпус - но с сомнительным светом и посредственной начинкой. Впрочем, если холодно-зеленоватый свет устраивает, и сильные снижения яркости тоже устраивать - то чего бы и нет.

[VovanV]

 Сообщение от GuitarFan :

Будет яркость снижаться постоянно или нет мне не важно.

Фонарь с яркость как от света одной парафиновой свечки вас устроит? Он может прям ооочень долго светить от одного 21700.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от GuitarFan :

У него 4 светодиода, я бы хотел один

Ступил, сорри. Тогда Конвой М21Н напрашивается - можно купить его + сменные ТИР-ки разной ширины и подобрать под свой вкус - https://forum.fonarevka.ru/...

[galex]

 Сообщение от GuitarFan :

Возможно один светодиод будет светить дольше, чем четыре и не особо уступать по яркости?

При прочих равных 4 светодиода давая столько же света, сколько один, потребляют меньше энергии, выделяют меньше тепла и, следовательно, проработают дольше

[GuitarFan]

 Сообщение от galex :

При прочих равных 4 светодиода давая столько же света, сколько один, потребляют меньше энергии, выделяют меньше тепла и, следовательно, проработают дольше

Как так получается? Один светодиод вместо 4х, значит в 4 раза меньше потребление. И свет одного такого же светодиода с широкой заливкой должен проработать дольше чем 4 светодиода, но ведь точно яркость не в 4 раза упадет.

[VovanV]

 Сообщение от GuitarFan :

Один светодиод вместо 4х, значит в 4 раза меньше потребление.

Нет. У светодиодов один может кушать сразу за четверых/семерых/десятерых...

[GuitarFan]

 Сообщение от VovanV :

Нет. У светодиодов один может кушать сразу за четверых/семерых/десятерых

Ну если один и тот же светодиод, то один дольше будет работать, но ведь яркости не в 4 раза меньше будет, чем на 4х светодиодах.

[alibek]

 Сообщение от GuitarFan :

Как так получается?

С ростом мощности эффективность снижается.

[VovanV]

GuitarFan, одна из многих характеристик светодиода - светоотдача: лм/Вт. Это сколько яркости он производит на 1Вт потребляемой энергии. Так вот для фонарных светодиодов характерна светоотдача округленно 100-200 лм/Вт.
Когда диод светит на малой мощности, у него светоотдача приближается к верхней границе - он экономичнее работает - кпд выше.
Когда светит на высокой мощности, наоборот светоотдача уменьшается - он менее экономичен - кпд ниже.
Четыре диода работают с более высоким кпд чем один такой же диод на той же самой яркости.

[fnksb]

 Сообщение от GuitarFan :

Как так получается? Один светодиод вместо 4х, значит в 4 раза меньше потребление. И свет одного такого же светодиода с широкой заливкой должен проработать дольше чем 4 светодиода, но ведь точно яркость не в 4 раза упадет.

Потребление зависит от драйвера (в нормальном фонаре, у которого есть драйвер с регулировкой тока).

Если вы, допустим, на 1 диод подали (например) 4 ампера, он будет светить на (например) 1000 лм. Если вы на четыре таких же светодиода подали 4 ампера, то они взяли по амперу на каждый, и каждый светит по (например) 400 лм, что в итоге дало 1600 лм на том же токе в 4А.
И меньший нагрев заодно (потому что на 1 ампере наш светодиод работает эффективнее, чем на 4А - света выделяет больше, а тепла меньше). А для получения 1000 лм будет достаточно и вовсе 2.5А.

Вот примерно так это будет выглядеть:


Но это не значит, что такое огромное преимущество квадрипла перед одиночкой на всех токах сохранится, по тому же графику видно что если вы условный фонарь из данного примера (это SST20 L3) будете кормить не на 4А, а всего лишь на 1А - то в общем-то почти пофигу, один там светодиод или четыре работают... Светить они будут примерно одинаково, потому что в обоих случаях это комфортные для светодиода умеренные токи.

Если драйвер без регулировки тока, а директ-драйв (как в вашем IF25A) - ну, там есть нюансы, что ток в обоих случаях будет какой попало, и на многодиодной сборке он будет выше, чем на одиночке. Но и там - если не говорить про распределение - обычно выгоднее использовать многодиодную сборку и включить режим послабее, чем добиваться этого уменьшением числа светодиодов. Но хотя глобально с такими драйверами вообще сложно говорить про эффективность, потому что фонарь светит в общем-то непонятно как в разные моменты времени, на разном питании и т.п.

Ну и опять же, все эти рассуждения актуальны при условии, что светодиоды одинаковые. То есть немного в сферическом вакууме =)
Если же вы сравниваете разные светодиоды, ну например 4*SST20 vs 1*XHP70.3 - то XHP будет сопоставим или может даже более эффективным, просто потому что он большой (по сути он и представляет собой четыре мелких светодиода, скрепленных вместе).
Поэтому в реальной жизни просто так смотреть на число каких-то светодиодов и пытаться по одному лишь этому критерию что-то угадывать, не вникая в вопросы "а что это за диоды" и "как они светят" - примерно бесполезно.

Хотите фонарь с одним светиком - ну, купите фонарь с одним светиком. Привязываться при этом к каким-т сложным рассуждениям (тем более ошибочным) - нет никаких причин. И наоборот, если нравится вам ваш IF25A и всем устраивает кроме того что "ой, там четыре светодиода, наверное это плохо" - забейте и пользуйтесь дальше.
IF25A действительно посредственный фонарь, но не потому что там четыре светика

[GuitarFan]

 Сообщение от fnksb :

Хотите фонарь с одним светиком - ну, купите фонарь с одним светиком. Привязываться при этом к каким-т сложным рассуждениям (тем более ошибочным) - нет никаких причин. И наоборот, если нравится вам ваш IF25A и всем устраивает кроме того что "ой, там четыре светодиода, наверное это плохо" - забейте и пользуйтесь дальше.
IF25A действительно посредственный фонарь, но не потому что там четыре светика

По этой логике получается что чем больше светодиодов тем лучше. Может тогда лучше наоборот больше светодиодов?) Но я вот совсем не верю в то, что 4 светодиода дают по яркости тоже самое в 4 раза большую яркость. Мне кажется если свет 4х светодиодов по 400лм направить в одну точку, то 1600лм не будет, а будет меньшее значение.

Меня мой IF25A почти полностью устраивает. Мне бы хотелось большее время работы с примерно той же яркостью (тогда по вашей логике нужно больше светодиодов) и более широкий и равномерный свет. Широкий и равномерный свет я примерно по видео могу посмотреть перед покупкой. Раньше я думал, что для этого нужна рассеивающая TIR оптика, но на Wurkkos TS22 ее нет, а светит широко. Если же мне нужно долгое время работы фонаря, то это мне нужно просматривать каждый график каждого фонаря, но не факт, что производитель не соврал. В первую очередь я хочу реже заряжать фонарь, то есть получить лучшее соотношение энергозатрат и яркости. На что мне тогда обращать внимание? Может какие-то светодиоды более энергоэффективные? Или же все фонари на 21700 будут светить примерно одно время при той же яркости, что и у меня?

[Товарищ генерал]

 Сообщение от fnksb :

А асферические линзы прикрыты стеклом и их трудно поцарапать?

По крайней мере они стеклянные.

[alibek]

 Сообщение от GuitarFan :

По этой логике получается что чем больше светодиодов тем лучше. Может тогда лучше наоборот больше светодиодов?) Но я вот совсем не верю в то, что 4 светодиода дают по яркости тоже самое в 4 раза большую яркость. Мне кажется если свет 4х светодиодов по 400лм направить в одну точку, то 1600лм не будет, а будет меньшее значение.

Это не логика, а отсутствие логики.
Перечитывайте предыдущие сообщения, пока не поймете.

Условно, один диод может выдать до 1000 люмен, потребляя при этом мощность 10 Вт (и примерно половина этой мощности будет уходить в нагрев).
Можно взять четыре таких диода, подав на них такую мощность, чтобы суммарно вчетвером они выдавали 1000 люмен (по 250 люмен каждый). При этом потреблять они будут не по 2.5 Вт, а, например, по 2 Вт, то есть суммарное потребление будет 8 Вт. Меньше потребление, меньше нагрев, при том же световом потоке. Потому что у этого диода в слабых режимах эффективность 125 лм/Вт, а в высоких режимах эффективность 100 лм/Вт.

 Сообщение от GuitarFan :

Может какие-то светодиоды более энергоэффективные?

Да, монохромные.
Оптимальный светодиод — это баланс эффективности (лм/Вт), качества (CRI, тинт) и геометрии (линейные размеры, диаграмма направленности).

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

По крайней мере они стеклянные.

Большинство асферических линз в недорогих фонарях - пластиковые.