Нож на кухне

rpdoctor · 26.11.2023, 15:41

Цитата:

Сообщение от FOCUSnik :

Может подскажете какой для них нужен угол заточки?На будущее что бы знать.Я еще с этим не особо понял.По ютуб кто то говорит наприемер угол 20гр.А кто то надо 40гр,поэтому делим на 2 вроде и ставим 23 примерно и точим

Не парюсь с углом заточки, точу "на глаз" на обычном камне, который шел в блистере с двумя ножами вроде от Рондел. Рондел, кстати, говно, пошли давно в мусорку. Сталь ужасная, накладки начали расслаиваться. Точатся быстро, провел заточку на бумаге - режет, этого достаточно.
На том же камне точу все свои ножи, условно, ценой до 100 долларов. Есть ножи сильно дороже, с порошковых сталей, эти уже отдаю точить специально обученным людям)), на камне не могу заточить (пробовал на одном), да и жалко испортить кромку. Специальной точилки не имею, ножиков с такими сталями не так много и их очень редко нужно точить.

fnksb · 26.11.2023, 18:32

Цитата:

Сообщение от rpdoctor :

ондел, кстати, говно, пошли давно в мусорку. Сталь ужасная, накладки начали расслаиваться.

Ронделы очень разные (я так понимаю, что это некий маркетинговый бренд - может даже отечественный - который заказывает всякое-разное по ОЕМ). У них бывали и приличные вполне ножики из нормальной стали типа X50-X55, правда надо было внимательно выбирать в магазине потому что иногда попадались с криво поставленным лезвием.
Но те что были нормальные - были нормальные и долго служили

Visher · 26.11.2023, 19:10

Почему-то работаем мы на кухне всякими дешманскими ножами, а на полке держим качественные. Хотя, все это проходят , но не все из этого выходят. В 95м подарили набор дешмана хромированного. Точи-не точи, месяцев 6 я ими пользовался, психанул, купил Кениг, комплект. Не плохие, но и не хорошие. 20 лет служили. Потом кузница, горн, гриндер и ножи из 95х18 с закалкой в вакуумной печи. Докупал , конечно, приличные экземпляры в магазинах, это другой уровень, другой инструмент. Оцени тот, кто сам готовит, для тех, кто не готовит, -ниочем.

Barabas · 26.11.2023, 19:12

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Один вторым номером на кухню и по одному в машину и аутдорный кухонный комплект.

Первый опыт Трамонтин данной серии получил по рекомендации Николая Ежа, купив такой 15-сантиметровый в качестве кемпингового в поездки. Нож быстро переехал на кухню.
Сейчас расширил ассортимент.)

Цитата:

Сообщение от rpdoctor :

Заточку держат пристойно

Спустя 2 дня после покупки, в пользовании был только универсал 15 см. Овощи, немного мясного филе. Пластиковая доска. Никаких костей, косточек, тарелок и прочего твёрдого. Нож «подсел»: если все остальные режут А4 равномерно, чисто, без усилий, то юзаный - с бОльшим усилием и намёком на надрывы. Разница незначительная, но заметная.

Цитата:

Сообщение от FOCUSnik :

может посоветуете хорошую овощечистку.Снимать кожуру картофеля и яблок

У нас в предпочтениях Y-формат. Попробуйте от Викторинокс (https://www.ozon.ru/product... ). Если дешевле, то ИКЕА (https://www.ozon.ru/product... ).
Не советую с комбинированной (роторной) головкой (типа такой: https://m.aliexpress.ru/ite... ). Голова громоздкая, прицеливаться и оперировать неудобно.

************

Коллеги,
Пластиковые (иные, чтобы в посудомойку) доски каких брендов заслуживают внимания?

fnksb · 26.11.2023, 19:52

Цитата:

Сообщение от Visher :

Почему-то работаем мы на кухне всякими дешманскими ножами, а на полке держим качественные.

Да, сначала кажется что странно, но на самом деле это вполне логично и объяснимо. Причины в том, что на кухне:

1) Пользоваться будет не только владелец, а обычно некий более-менее широкий круг лиц (жены, любовницы, друзья, родственники, бабушки-дедушки-няни приходящие, дети опять же, etc).
Которые могут начать шкрябать по тарелкам, ронять в мойку или в конце концов могут порезаться если нож будет прям острющий - а никому не надо, чтобы решившие скажем помыть посуду гости потом всю кухню уляпывали кровью из разрезанных пальцев.

Поэтому удобно иметь на кухне ножи, которые не слишком жалко, да и требование чтоб они все были прям в бритву заточены обычно не стоит. А если уж хочется дополнительно какие-то суперкрутые сверхострые ножики для личной готовки - то все равно приходится их держать где-то убранные от посторонних...

2) Есть возможность обеспечить эффективность работы за счет бОльшей длины клинка, меньшей толщины, специализации разных ножей, а также кучи других подсобных инструментов для прочих задач. И даже если какой-то ножик чуть подзатупился и что-то плохо режет - можно быстро промусатить или даже просто взять другой поострее...

.................................

Поэтому вполне логично, что на кухне проще иметь пяток пристойных ножей из какой-нить там условной X55 / AUS-8, которые будут "ну просто острые/не тупые".
При этом с собой как EDC носить складник из условной M390 - потому что этот складник постоянно под надзором владельца, потому что им единственным может быть придется резать и бутеры, и помидорки, и дерево, и картон, да еще и какие-нить двери или люки отжимать если припрет - и все это одним довольно толстым ~10-см клиночком... Который поэтому должен быть максимальной остроты, и хорошо эту остроту держать при разных нагрузках

Ну а что этих крутых складней потом по десять-двадцать штук на полках собирают - это уже другой разговор, это никак функционально не оправдано, чисто баловство

FOCUSnik · 26.11.2023, 20:10

rpdoctor · 26.11.2023, 20:31

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ронделы очень разные (я так понимаю, что это некий маркетинговый бренд - может даже отечественный - который заказывает всякое-разное по ОЕМ). У них бывали и приличные вполне ножики из нормальной стали типа X50-X55, правда надо было внимательно выбирать в магазине потому что иногда попадались с криво поставленным лезвием.
Но те что были нормальные - были нормальные и долго служили

Все может быть. Мои выглядели внешне как очень качественные, но сталь оказалась пластилином, а резиновая ручка начала очень быстро как бы скатываться и облезать. Вот из-за этого и выбросил. Была бы сталь получше, мог бы сколхозить какие-то ручки к ним и отнести в гараж.

rpdoctor · 26.11.2023, 20:33

Цитата:

Сообщение от Visher :

Почему-то работаем мы на кухне всякими дешманскими ножами, а на полке держим качественные. Хотя, все это проходят , но не все из этого выходят. В 95м подарили набор дешмана хромированного. Точи-не точи, месяцев 6 я ими пользовался, психанул, купил Кениг, комплект. Не плохие, но и не хорошие. 20 лет служили. Потом кузница, горн, гриндер и ножи из 95х18 с закалкой в вакуумной печи. Докупал , конечно, приличные экземпляры в магазинах, это другой уровень, другой инструмент. Оцени тот, кто сам готовит, для тех, кто не готовит, -ниочем.

Не любят люди себя)). У меня на кухне самые дешевые это ножи от Трамонтины и от Виксов, есть еще кастомный и от ТРС, которые стоят, если правильно помню, в районе 300 долларов каждый. Нож должен работать)).

rpdoctor · 26.11.2023, 20:37

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Спустя 2 дня после покупки, в пользовании был только универсал 15 см. Овощи, немного мясного филе. Пластиковая доска. Никаких костей, косточек, тарелок и прочего твёрдого. Нож «подсел»: если все остальные режут А4 равномерно, чисто, без усилий, то юзаный - с бОльшим усилием и намёком на надрывы. Разница незначительная, но заметная.

Не знаю что сказать. Я точу свои раз в несколько месяцев. На кухне не так много ножиков, всего 6, как тот, который вы указали, пользуется наиболее часто. Акуратно, да. Доска также пластиковая. Сейчас вот проверил заточку, бумагу уже режет еле-еле, но равномерно по всей кромке.

rpdoctor · 26.11.2023, 20:37

Цитата:

Сообщение от FOCUSnik :

С этой сталью по такой цене не бывает).

fnksb · 26.11.2023, 21:43

Цитата:

Сообщение от rpdoctor :

Мои выглядели внешне как очень качественные, но сталь оказалась пластилином

У этих "масс-маркет брендов для универсамов" есть смысл брать (если уж вообще брать) те ножи, у которых заявлена сталь типа X55. У них же обычно и геометрия получше.

Другое дело, что можно нарваться и на что-то такое. Поэтому если скорость покупки не важна, а в соседнем универсаме нет какой-то чарующей распродажи (и возможности выбрать экземпляр руками) - то лучше смотреть на что-то более понятное и стабильное, начиная от той же трамонтины, викторинокса, KS и т.п.

kaa.mobil · 26.11.2023, 23:25

Цитата:

Сообщение от fnksb :

У трамы еще почти аналогичная 24619 есть - с таким же клинком, но чуть более проработанной рукояткой.

Ну, справедливости ради, у меня именно 24619

. Мне показалось, что пластиковый пальцевый упор удобней, чем голый тыльник клинка. Хотя это не тот нож, чтобы во что-то тыкать, и было очень важно, во что упирается указательный палец.
И да, пластиковый упор у 24619 позволяет отформовать пвх-чехол с защёлкиванием. С 24620 это будет затруднительно.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Нож «подсел»: если все остальные режут А4 равномерно, чисто, без усилий, то юзаный - с бОльшим усилием и намёком на надрывы.

Ну подседают конечно, чай не порошок какой. И я с удивлением читаю, что некоторые камераден трамы раз в несколько месяцев поправляют. Даже при достаточно лайтовом (ровно как у вас, типа колбаску на пластике порезать), но интенсивном ежедневном использовании мои трамы перестают уверенно резать принтерную бумагу на весу уже примерно через неделю. Но и правятся (вернее, подтачиваются) они элементарно. Мусатов не имею, ни стальных, ни керамических, поэтому за них ничего не скажу. А вот складная пилка для ногтей с четырьмя поверхностями разной гритности (только не алмазная, не путать!) за пару минут восстанавливает остроту ножа до неуверенного подбривания предплечья (а если намазать алмазной пастой поверх тонких абразивов, то и до не очень чистого бритья). Надо будет тонких алмазиков прикупить, вообще огонь должно стать.

Цитата:

Сообщение от rpdoctor :

Накладки в идеальном состоянии

У серии Pro Master нет накладок, цельнолитая ручка

fnksb · 26.11.2023, 23:36

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Ну, справедливости ради, у меня именно 24619 . Мне показалось, что пластиковый пальцевый упор удобней, чем голый тыльник клинка. Хотя это не тот нож, что бы во что-то тыкать, и было очень важно, во что упирается указательный палец.

О!

Да, просто приятнее и удобнее иметь под пальцами пластик, а не сразу голую железяку с острым углом

Evgeniy1 · 27.11.2023, 00:07

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

А вот складная пилка для ногтей с четырьмя поверхностями разной гритности (только не алмазная, не путать!) за пару минут восстанавливает остроту ножа до неуверенного подбривания предплечья (а если намазать алмазной пастой поверх тонких абразивов, то и до не очень чистого бритья)

о каких пилках речь ?

kaa.mobil · 27.11.2023, 00:16

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

о каких пилках речь ?

Примерно о таких. Бывает ещё складной вариант, его удобней в кармане таскать. Но в Ашане он пропал.

На самом деле рекомендация с оговоркой, там абразив наклеен на мягкую подложку, поэтому шоркать следует почти совсем без давления, иначе не точишь, а тупишь. Ну и работает только на относительно мягких сталях, D2 на едц складнике уже не берёт.

Вообще надо небольших тонких алмазов купить и полосок пластиковых нарезать для наклейки наждачки, да всё руки как-то не доходят.

А, да. Подтачиваю на весу. Правильный угол обеспечивается глазомером, твёрдостью руки, мышечной памятью и тактильной обратной связью (типа чувствуется, когда РК начинает цеплять)

Barabas · 27.11.2023, 00:43

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Правильный угол обеспечивается глазомером, твёрдостью руки, мышечной памятью и тактильной обратной связью (типа чувствуется, когда РК начинает цеплять)

Глаз - алмаз, рука тверда, ладонь нежна, сознанье ясно и сердце - пламенный мотор.

rpdoctor · 27.11.2023, 00:49

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

У серии Pro Master нет накладок, цельнолитая ручка

Да, ее и имел ввиду. В основном белого цвета, но бывает и других цветов, у меня есть овощник с зеленой.

Evgeniy1 · 27.11.2023, 01:18

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Правильный угол обеспечивается глазомером, твёрдостью руки, мышечной памятью и тактильной обратной связью (типа чувствуется, когда РК начинает цеплять)

эх, я так не умею :~}

kaa.mobil · 27.11.2023, 01:45

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

эх, я так не умею :~}

Я тоже не умел. А когда родился, вообще ничего не умел.

Там ведь не бином Ньютона. Точность угла до секунд не надо выдерживать, всё равно на руках точно угол удержать на получится, какая-то линза всяко образуется. Но ничего страшного в этом нет, есть даже фанатеющие от линзы люди. Да и с учётом тонкости абразивов и минимальности воздействия (мы ж правим-подтачиваем, не точим) сложно там чего-то совсем угробить.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Глаз - алмаз, рука тверда, ладонь нежна, сознанье ясно и сердце - пламенный мотор.

Да, в целом как-то так

Drex · 27.11.2023, 05:30

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну а что этих крутых

...фонарей...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

потом по десять-двадцать штук на полках собирают - это уже другой разговор, это никак функционально не оправдано, чисто баловство

26.11.2023, 19:10	623
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Сегодня 07:16 Сообщений: 926 Сказал(а) спасибо: 64 Поблагодарили: 569 раз(а) в 358 сообщениях	Re: Нож на кухне Почему-то работаем мы на кухне всякими дешманскими ножами, а на полке держим качественные. Хотя, все это проходят , но не все из этого выходят. В 95м подарили набор дешмана хромированного. Точи-не точи, месяцев 6 я ими пользовался, психанул, купил Кениг, комплект. Не плохие, но и не хорошие. 20 лет служили. Потом кузница, горн, гриндер и ножи из 95х18 с закалкой в вакуумной печи. Докупал , конечно, приличные экземпляры в магазинах, это другой уровень, другой инструмент. Оцени тот, кто сам готовит, для тех, кто не готовит, -ниочем.