[Drimk]

 Сообщение от alibek :

Но крупный диод и мятый рефлектор эту проблему решают.

Так там такая же Nichia 519A, разве что рефлектор мятый

 Сообщение от alibek :

А это безрефлекторный фонарь, у него свои критерии оценки.

Какие именно, если не секрет?

[alibek]

 Сообщение от Drimk :

Так там такая же Nichia 519A

Действительно, я думал, что LH351D.
Ну тогда, конечно, позор. Молотком разбить и выкинуть с брезгливым выражением лица.

 Сообщение от Drimk :

Какие именно, если не секрет?

Ну как-бы из названия вытекает, что это фонарь без оптики.
Поэтому нет смысла сравнивать рефлектор или TIR, раз их все равно нет.
Характеристиками тут будет сам свет, его яркость и световой поток.

[narmattaru]

del

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от narmattaru :

Acebeam Terminator M1

Было - https://forum.fonarevka.ru/...

[narmattaru]

Сергей Сергеевич, пардоньте, посмотрел последние три страницы и не увидел.

[fnksb]

 Сообщение от Ваньшот :

После этого громогласного и, не побоюсь этого слова, эпохального заявления все зебравладельцы массово ринулись с диким остервенением плющить свои налобники молотками, а особо чувствительные выбрасываться из окон!

Многие зебровладельцы ставят себе в зебры TIR-ки, чтобы было поинтереснее.
А остальные чаще берут налобные зебры в F-версии, с рассеивателем.

 Сообщение от Drimk :

В общем, я понял для себя, что для фонарёвщиков "рефлектор" в налобнике - это запрещённое стоп-слово. Выводы сделал.

Да нет никаких стоп-слов.
Собственно, TIR - это и есть рефлектор, только умеющий работать и с фронтальным светом диода тоже, а не только с боковым

Рефлектор ~ половину света выкидывает в боковую засветку, половину в луч. В итоге луч узковат при работе вблизи, а пользоваться широким светом боковой засветки для самостоятельных задач неудобно потому что по центру пятно хотспота.
TIRки в этом смысле интереснее, поскольку в боковую засветку уходит совсем немного света (столько, чтобы не создавать совсем уж тоннельного эффекта, причем там еще и нет резких границ, все очень плавненько) - а все остальное уходит в сам луч и его ореол, которым собственно и пользуются. И этот луч может быть совершенно разным, в зависимости от используемой TIR.

Логично, что в фонаре с вторичной оптикой обычно практичнее использовать такую вторичную оптику, которая перераспределяет весь свет, а не его половину =)
Нужен луч пошире - берите ТИРку пошире, нужен поуже - берите ТИРку поуже; в обоих случаях вы направляйте максимум света так как вам надо.

........................................

В то же время если этот "пролетающий мимо оптики" свет как раз тоже полезен - то и рефлектор может оказаться вполне удобен, иногда даже более удобен. Классический пример - дальнобойные фонари, в случае если фонарь единственный и с ним предполагается еще и ходить по пересеченке. Тогда да, половина света вперед, половина света вокруг по кустам - не очень практичное распределение что для той, что для другой задачи - но зато человек и ноги не сломает, и вдаль куда-то как-то посветит. Если у юзера нет налобника, чтобы создавать себе дополнительный фоновый свет отвечающий за "не сломать ноги" - ну да, лучше ему взять рефлекторник, чем сверхузкую ТИРку.
Если же налобник для качественного фонового света есть - то нафига в эти окрестные кусты еще и половину света дальнобоя раскидывать?

......................................

Возвращаясь к теме совсем слабых налобников на очень мелком питании, которые при этом претендуют на универсальное использование - да, у них действительно использование рефлектора может быть оправданным. С широкой ТИР нужно вгонять приличные мощности для хорошей освещенности (что не позволяет питание), а с совсем узкой ТИР (достаточной для хорошей освещенности при низком световом потоке) окажется что боковой свет совсем слабый и можно ноги поломать на буреломе.
Так что может быть логично использовать вот такой компромисс в виде рефлектора, когда и что-то под ногами есть (довольно яркое даже на ~20-50 лм), и в центре луча довольно высокая освещенность и можно дальше нескольких метров посветить.
И при этом боковая засветка не настолько сильна, чтобы доставлять дискомфорт (такой как пересвет самого себя отраженкой, ослепление соседей).

Но я бы сказал, что это актуально для совсем-совсем слабых налобников, у которых верхний рабочий предел в районе 20-50 лм, ну может до 70-100 лм... Там, действительно, приходится жертвовать качеством света, чтобы обеспечить максимальную универсальность в условиях крайне ограниченного питания. Можно, конечно, поиграть там в подбор ТИРки градусов на 25-30, которая тоже сможет и освещенность хорошую давать, и все-таки достаточно широкий луч чтоб не сломать ноги... Олайт например нередко такие дотаточно удачные TIR-ки ставит в мелконалобники... Но может быть проще воткнуть рефлектор, да - пусть будет похуже, зато универсальнее.

Но это в первую очередь совсем мелочевки касается, на каких-нить там ААА (тем более, что в таких крохотных рефлекторах и луч получается достаточно широкий, и очень много света уходит в ореол луча). В фонарях на АА/14500 и современных диодах - уже больше возможностей по количеству света, можно не так сильно себя ограничивать, поэтому интереснее выглядят модели с хорошо подобранной TIR-оптикой.
PS. Также отмечу, что когда владельцы мелких рефлекторников понимают что вблизи-то совсем неудобно пользоваться и хочется пошире - то начинают на стекло всякие рассеивающие пленки лепить... И получают результат ощутимо менее практичный с точки зрения освещенности, чем с какой-нить 30 или даже 45-градусной ТИРкой.

Но хочется с рефлектором - ну, купите с рефлектором, кто ж против.
У Acebeam H16 там и помимо рефлектора хватает странностей...

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

Многие зебровладельцы ставят себе в зебры TIR-ки, чтобы было поинтереснее.

Э... А многие — это сколько именно?
Не только лишь все могут быть Гариками.

[Drimk]

 Сообщение от fnksb :

Но хочется с рефлектором - ну, купите с рефлектором, кто ж против.
У Acebeam H16 там и помимо рефлектора хватает странностей...

Так я его и купил, этот самый странный фонарь Просто стоил 2400 р., поэтому вроде как простительно, тот же Skilhunt H150 пока что дороже почти в два раза, хоть и сулит быть намного более правильным

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

А многие — это сколько именно?

Тут важнее не "сколько", а "чем эти люди отличаются от всех остальных". Подозреваю, что именно наличием доступа к Гаррику.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Не только лишь все могут быть Гариками.

Для установки ТИРки в зебру не надо быть Гарриком, конечно хлопотно и немного стремно поломать - но вполне реально даже при средних навыках.

Кстати, сам Гаррик, насколько я помню, вообще предпочитает делать не TIR, а безрефлекторник + матовое стекло. Хотя наверное TIR ему тоже можно заказать.

Примеры (не только налобные, просто те что сходу вспомнил):
https://forum.fonarevka.ru/... - и там внутри есть ссылки еще на несколько примеров, не стал их сюда копировать.
А также:
https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...

В общем, это довольно распространенная практика

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

но вполне реально даже при средних навыках

[fnksb]

 Сообщение от Drimk :

Так я его и купил, этот самый странный фонарь Просто стоил 2400 р., поэтому вроде как простительно, тот же Skilhunt H150 пока что дороже почти в два раза, хоть и сулит быть намного более правильным

Ну тогда тем более чего спорить, лучше заобзорьте и опишите впечатление от юза

Вообще ррц на эти фонари вроде как одинаковая, ~$45... Но видимо скилхант начал с цен повыше чтоб снять сливки интересующихся, а acebeam наоборот стартовал с распродаж... Что дальше - ХЗ, цены вообще дело плавающее и нестабильное, поэтому и не надо их слишком уж мешать с характеристиками

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

хлопотно и немного стремно поломать - но вполне реально даже при средних навыках.

Самый стрёмный и чреватый невосстановимым разрушением момент - выпрессовка безеля - обычно и не освещён, типа всё просто. "Острая отвёртка рулит", "просто отжимаете безель заточенной отвёрткой от стекла", ну-ну.
Я безели кнопок у П4 выпрессовывал, причём с наружной стороны, что гораздо проще. Покоцал и безели из нержавейки, и защищённое малярным скотчем анодирование, и одну из накладок пропорол... Хотя и не считаю, что руки из жопы. Просто безели добротно были запрессованы. Не думаю, что в Зебрах халявнее.

[Ваньшот]

 Сообщение от fnksb :

Многие зебровладельцы ставят себе в зебры TIR-ки, чтобы было поинтереснее.

Извращенцы!!!

 Сообщение от kaa.mobil :

Тут важнее не "сколько", а "чем эти люди отличаются от всех остальных"

Так Извращенцы же, ну!!!

 Сообщение от fnksb :

В общем, это довольно распространенная практика

Извращюги они повсюду!!!

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

Ну тогда тем более чего спорить, лучше заобзорьте и опишите впечатление от юза

Drimk, присоединяюсь. Если трудно с графиками и прочими фотками - хотя бы просто опишите поподробнее, какое на Вас фонарь произвёл впечатление, что порадовало и что огорчило.

[Drimk]

 Сообщение от Drex :

Цитата:
 Сообщение от fnksb :
Ну тогда тем более чего спорить, лучше заобзорьте и опишите впечатление от юза.

Drimk, присоединяюсь. Если трудно с графиками и прочими фотками - хотя бы просто опишите поподробнее, какое на Вас фонарь произвёл впечатление, что порадовало и что огорчило.

На него как минимум два обзора есть в рунете, да и штук пять на английском. Lumeniac уже всё описал, что только можно, с фото и графиками, добавить что-то новое по мне так нереально. Из собственных ощущений - фонарь брал осмысленно, в первую очередь из-за Nichia 519A (у меня еще не было), цены (2400 р. за комплект это нормально) и то, что это Acebeam (тоже первый в коллекции, при этом смущала температура 5000К во всех их фонарях - как оказалось, не зря). Понравились качество изготовления, всё очень аккуратно, черное матовое анодирование, размер и вес - размером с указательный палец, нормальное оголовье из одной стропы с силиконовой полоской, в комплекте хороший аккум 14500 с Type-C зарядным разъемом и кабелем. Не понравились температура 5000 К (субъективщина, мне 4000 К на Юнике и Гекконе гораздо больше по душе, хоть и уплывают в зелень на слабых режимах), а также отсутствие стабилизации - глазами видно при частых включениях-выключениях, что яркость падает по мере разряда аккума. Что касается света - ну, наверное, рефлектор здесь всё же оправдан - отдел маркетинга Acebeam что-то попутал и начал позиционировать его как Fishing headlamp (для рыбаков, угу, только зачем им такое слабое питание по рантайму), а потом одумались и начали писать Running headlamp (для бегунов, что правильнее). В целом, за эту стоимость нормально, если бы купил за большую - то разочаровался бы, а так как мелкий и не оттягивающий карман резервный источник света - вполне. Также, возможно, подойдет детям для света в лагере, ибо налобник на 18650 для них явно перебор по габаритам и весу. Из особенностей - включение по даблклику и неанодированая резьба под хвостокрышкой - приоткручивание его не обесточивает. Кнопка кликает приятно, с хорошим ходом и силой нажатия. Если бы была стабилизация и температура хотя бы 4500 К - получился бы отличным, а так достаточно компромиссный, хоть и в целом хороший.

[fnksb]

 Сообщение от Drimk :

Из особенностей - включение по даблклику и неанодированая резьба под хвостокрышкой - приоткручивание его не обесточивает.

Жесть какая...
Ну да, для малоиспользуемого бэкапа норм, но вообще жесть же...
Тем более детей с детства приучать включать по даблклику...

kaa.mobil,

 Сообщение от kaa.mobil :

Я безели кнопок у П4 выпрессовывал, причём с наружной стороны, что гораздо проще. Покоцал и безели из нержавейки, и защищённое малярным скотчем анодирование, и одну из накладок пропорол...

У П4 намного сложнее распрессовывать кнопки, и кстати намного лучше делать это изнутри. Выдираете резинку, толстой плоской отверткой изнутри выжимаете безель.
Снаружи - да, это мучение и море коцок.

 Сообщение от kaa.mobil :

Самый стрёмный и чреватый невосстановимым разрушением момент - выпрессовка безеля - обычно и не освещён, типа всё просто. "Острая отвёртка рулит", "просто отжимаете безель заточенной отвёрткой от стекла", ну-ну.

А там действительно все просто. У зебры безель лежит на стекле, а стекло лежит на довольно толстом оринге и поэтому люфтит под нагрузкой.
Так что да, просто тонкой заточенной отверткой отжимаете стекло чуть вниз, вводите отвертку под безель и тихонько покачивающими движениями отжимаете его.
Пожалуй, распрессовка зебр одна из самых простых, какие только бывают у фонарей - если исключить пункт "о боже, сейчас я испорчу фонарь за сто баксов"

В реальности же самый сложный момент в переделке зебр под ТИР - это подобрать подходящую оптику и резинки к ней, чтобы потом все это герметично собрать. Тем более, что количество попыток очень ограничено (потому что понятно, что каждая распрессовка-запрессовка полезнее фонарю не делает, и вариант 100500 экспериментов не самый хороший).

[Drimk]

 Сообщение от fnksb :

Тем более детей с детства приучать включать по даблклику...

Считаю это даже плюсом - во-первых, развивает техническое мышление, что способы активации девайса могут быть различными, плюс моторику, а во-вторых, защита от случайного включения

[alexsav]

 Сообщение от fnksb :

Пожалуй, распрессовка зебр одна из самых простых, какие только бывают у фонарей - если исключить пункт "о боже, сейчас я испорчу фонарь за сто баксов"

вы таки сделали мой вечер !

 Сообщение от fnksb :

В реальности же самый сложный момент в переделке зебр под ТИР - это подобрать подходящую оптику и резинки к ней, чтобы потом все это герметично собрать.

вовсе нет, помнится мне я примерил тир, понял что о-ринг лишний по высоте в этом конструктиве, и запресовал безель на силиконовый герметик, профит.

[Drex]

 Сообщение от Drimk :

Из особенностей - включение по даблклику и неанодированая резьба под хвостокрышкой - приоткручивание его не обесточивает.

Слов нет...