[Gvun]

 Сообщение от kaa.mobil :

...
Вот кто бы замерил? Есть вообще этот мифический зазор при полностью прижатой к тушке звезде? Или всё ложь и провокация и тирка к звезде прижимается?

Что это вы все холоп, да холоп наврал, да наврал..
Не врал я.
Раскрутил фонарь из принципа, сделал фото.

Фото 1. сам диод. Для привязки к месту.
Фото 2. родная тирка с о-кольцом, как оно было с китайщины.
Фото 3. Вот так оно у меня стояло. Гаскита, повторюсь, не было. безель был закручен как на фото.
Фото 4. Родная линза. для интереса убрал о-резинку из-под тирки. Она легла бортиком на корпус, а нижним краем на уголки диода.
Фото 5. Мой вариант. Тирка 25 градусов, самодельный гаскит, тонкая о-прокладка сверху.
Фото 6. Моя узкая тирка на 0,5 мм короче родной, так она встает без гаскита.
Фото 7. А так она встает с гаскитом.
Прошу пардону за грязь на тирке, для красоты вытер о майку...

несколько раз собрал без гаскита и с ним.. разницы в фокусировке не заметил. Конструкция вполне нормальная для этого сочетания диода и линз, прощающая некоторые огрехи в установке. радиальные люфты минимальны. Будут там какие нибудь мелкотравчатый осрам и узкая тирка, будет,наверное, некий секас с фокусировкой.
Что до зазора под родной тиркой, то и фиг бы с ним. свет от диода все равно весь в линзу попадает. Фиксация звезды винтами всяко лучше. Тирка садится довольно точно, чего еще надо..

Попытался сымитировать , что мне не понравилось в свете с перекошенной звездой..
не получилось. Светит и светит.. Но что то же не понравилось с первого взгляда..
Или я стал лояльнее, или с самого начала хотел залезть вовнутрь и искал повод.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Gvun :

Что это вы все холоп, да холоп наврал, да наврал..
Не врал я.

Я нижайше прошу меня простить, оскорбить не имел намерения.

 Сообщение от Gvun :

Раскрутил фонарь из принципа, сделал фото.

То что нужно, благодарю. Собственно на это и была направлена моя достаточно грубая провокация. Ещё раз извините.

UPD: Теперь бы ещё на стоковую тирку даташит раздобыть, если он существует в природе. А то - фокусировка неважна, фокусировка неважна. Дырища-то какая, сколько света мимо тирки!

[Gvun]

 Сообщение от kaa.mobil :

Собственно на это и была направлена моя достаточно грубая провокация.

На которую я с удовольствием купился!

[Артем Квантов]

А конструкция то отменная, это где еще можно так подбирать тирки и смотреть отвинтив кнопку насколько идеально тирка села на диодик.

Так, где тут меня коробочка с тирками, геккон иди сюда...

[fnksb]

 Сообщение от me45 :

Лучшее враг хорошего.
Но если не стремиться к лучшему, хорошего не будет.

Поэтому любая существующая вещь - это всегда некий компромисс между желанием сделать еще лучше и желанием сделать вообще.
Серийка - вдвойне.

Ну вот здесь тоже понятно, что в следующих сериях можно будет сделать лучше. Ну да, можно будет сделать, разумеется этот момент надо будет пофиксить, мне он тоже не очень нравится.

Можно считать тему исчерпанной, и переходить к конкретным вопросам теплоотвода?

 Сообщение от kaa.mobil :

что я могу посоветовать ЯЛу при таком подходе - заваривайте нахрен аргоном оба безеля и резьбу головы и фонарь станет идеальным!
Для меня вопрос закрыт, всем спасибо.

дОжили, на форуме предлагают ЯЛу делать неразборные фонари, чтобы не ранить нежные чувства фонаревщиков

INFERION, поэтому лучше и не вдаваться даже в самые общие детали производства. Ты вроде пытаешься объяснить простые вещи, типа необходимости люфтов и особенностей сборки - а люди просят не разрушать им иллюзию, что фонари собирают обнаженные девственницы при свете луны, нежное полируя каждый гаскет о голое бедро для индивидуальной подгонки...

"Тем, кто любит колбасу и уважает закон, лучше не видеть, как делается то и другое." (с)

[ceramic]

 Сообщение от Gvun :

При таком зазоре, вполне можно ванговать процентов 20-25 потерь.
Т.е. не 300Лм, а порядка 240Лм, может даже и меньше.
Или, эквивалентно, КПД дравера не около 80%, а что-то порядка 60-70%.
Я фонарей с такими за зазорами и не видел-то.
ИМНО

[fnksb]

 Сообщение от Артем Квантов :

А конструкция то отменная, это где еще можно так подбирать тирки и смотреть отвинтив кнопку насколько идеально тирка села на диодик.

Агам

И при этом не зависеть от прижима наконец-то, потому что все равно винты.

Но ничего, сейчас ЯЛу объяснят, что надо было все заваривать наглухо

[alibek]

 Сообщение от ceramic :

При таком зазоре, вполне можно ванговать процентов 20-25 потерь.

Потери — это свет, не попавший в TIR?
По идее тогда бы он просвечивал через кнопку, "сифонил" светом, так сказать.
Я такого не наблюдаю, так что может быть такой зазор — это брак, а не норма.

[Fableas]

 Сообщение от alibek :

По идее тогда бы он просвечивал через кнопку

Там же кнопочная платка на полочке с перекрытием лежит, и поджимается безелем. Некуда фотонам просочиться.

[ceramic]

 Сообщение от alibek :

Потери — это свет, не попавший в TIR?

На сколько вырвется из ТИР меньше, чем вылетело со светодиода.
Свет не попадающий на ТИР с нужными углами -- и на входе отражения будут и у вошедшего света внутри не все лучи по пути полного внутреннего отражения пойдут.

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Если бы там был наш человек и всё это контролировал

Там требуется постоянное присутствие вашего человека, разовое или периодическое(раз или два в год)?

 Сообщение от INFERION :

Не вам, а всем. И не рассказываю, а в очередной раз повторяю. И буду продолжать повторять до тех пор, пока кто-нибудь не покажет ЯЛ как нужно делать. Живым примером, а не с дивана. Пока что никто не вызвался помочь сделать лучше...

Помочь коммерческой организации "живым примером" сделать её продукцию лучше?

С учётом абсолютного не общения с форумом её руководителей на форуме за исключением анонсов и купонов?

Это наверное ЯЛ-у нужно день и ночь думать как сделать свою продукцию лучше и стать брендом, а не прятаться за железным занавесом Осборна вместе со своим менеджером.

 Сообщение от INFERION :

И думает не только о "хомяках", но и о нас, фонарёвщиках.

Последний кастомщик фонарёвки эти думы не оценил. Думать о фонарёвщиках это отлично, но почему не получается на выходе?

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

чтобы не ранить нежные чувства фонаревщиков

Вот не передёргивайте, чувства матёрого фонарёвщика вы ранить подустанете. А вот ушатик помоев он выльет, что потенциально уменьшит продажи. Вам же меньше оправдываться и повторять сакраментальное "ну работает же".

А так-то конечно спасибо, что не заклеили. Было б заклеено - на форуме были бы одни восхваления, кроме явного единичного брака с посинелым диодом. И я бы скорее всего купил. А теперь пока не куплю. Или вообще не куплю. Всё-таки надо контролировать то, что продаёте, как мне тут ни рассказывали, что это абсолютно невозможно и во всём мире производство беззастенчиво тиранит своих заказчиков...

[kaa.mobil]

 Сообщение от Fableas :

Там же кнопочная платка на полочке с перекрытием лежит, и поджимается безелем. Некуда фотонам просочиться.

А чего гадать? Давайте попросим Gvun сделать точно такое же фото, только включённого фонаря. И все будет видно, светло ли жить под тиркой, или не очень. Только в стоковом варианте, с орингом под тиркой, а не сверху.

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

Вот не передёргивайте, чувства матёрого фонарёвщика вы ранить подустанете. А вот ушатик помоев он выльет, что потенциально уменьшит продажи. Вам же меньше оправдываться и повторять сакраментальное "ну работает же".

А так-то конечно спасибо, что не заклеили. Было б заклеено - на форуме были бы одни восхваления, кроме явного единичного брака с посинелым диодом. И я бы скорее всего купил. А тепь пока не куплю. Или вообще не куплю.

Ну какое же тут передергивание, если сами же еще раз подтверждаете, что на ваш взгляд надо клеить намертво

Но я все равно постараюсь в будущем не клеить, чтобы дать адекватным людям возможность улучшить или модифицировать фонари - даже не смотря на риск, что кто-то грустно уйдет покупать заклеенные и запрессованные.

[alibek]

 Сообщение от Fableas :

Там же кнопочная платка на полочке с перекрытием лежит, и поджимается безелем. Некуда фотонам просочиться.

Не совсем.
Сейчас снял линзу, заткнул дырку и включил — в кнопке пробивается желтый свет. А с линзой даже намека нет, даже в максимальном режиме.
Какая-то часть света теряется, но наверное все-таки не одна пятая.

[fnksb]

Gvun, спасибо за красивые фоточки

Да, линза стоит чуть выше чем предполагалось - там конечно не 20%, но несколько лишних набегает. Тоже из серии "надо будет пофиксить".
А это у вас фото уже после полировки-зенковки-обработки? Обычно в серийке я все-таки меньшую высоту видел.

Кстати, возвращаясь к теме "теплового взгляда", тут появляется еще один интересный момент: похоже, что на нормально работающем фонаре без признаков перегрева - тщательно выполировывать площадку нет особого смысла. Диод уйдет чуть ниже, и в итоге потеряете те пару-тройку процентов, которые может быть выиграете на меньшей температуре светодиода

Плюс при ручном закручивании безеля будет меньше продавливаться оринг, а тут именно он регулирует высоту оптики. Собственно, в данном случае именно переход на более мощные оринги для лучшей герметичности привел к чуть бОльшему увеличению высоты.

Ии можно после такой переделки ставить оринг потоньше - и вручную проверять на герметичность после установки.

[Magvay]

 Сообщение от kaa.mobil :

А вот ушатик помоев он выльет, что потенциально уменьшит продажи.

Оппонент не маркетолог, оппонент разработчик с каким-то перфекционизмом, взглядом на эволюцию флагманских изделий и т.д. И мы на фонаревке, а не на "киданипродайматьродную.ру - всероссийско-днепропетровский форум маркетологов".

 Сообщение от kaa.mobil :

и во всём мире производство беззастенчиво тиранит своих заказчиков...

Ну многие в итоге точат свои тушки. В Челябинске токарь для Тамагочи и себя что-то точит (на рынок это не идет почему-то), Мотоганс заперся в свое время в гараже и наточил под себя чего-то. Так что проблема с производством очевидна для любого старожила форума, почему-то ни продукцию лабы, ни люпины, ни шурфаеры американской сборки они не взяли себе. А взяли по токарному станку или доступу к нему. То ли дураки, то ли проблемы серийного производства на них повлияли...

[Gvun]

 Сообщение от fnksb :

А это у вас фото уже после полировки-зенковки-обработки? Обычно в серийке я все-таки меньшую высоту видел.

Да, это уже после доводки, звезда на термопасте. Плюс безель можно еще подтянуть, я его выставил по ощущениям как он пришел с завода. Так что на серийке зазор таки должен быть меньше.

Сфотографировать внутри включенный, конечно, можно, но перепад яркости будет большой, по какому месту экспонировать? И отражаться свет должен и внутри и на выходе от одинаковой поверхности. И так скажу, снаружи ярко будет, а внутри не очень. А количественную оценку по фото не сделать..

[ceramic]

 Сообщение от Артем Квантов :

это где еще можно так подбирать тирки и смотреть отвинтив кнопку насколько идеально тирка села на диодик.

Да почти в любом разборном Г-образном налобнике с торцевой кнопкой.
А со стороны драйвера -- и с боковой кнопкой.

 Сообщение от Gvun :

А количественную оценку по фото не сделать..

Можно попробовать сделать фотку внутри, на одинаковой экспозиции, когда ТИР максимально высоко над светодиодом и максимально низко.

[Institor]

Ну вот это сток:


о-ринг мешает тирке опуститься полностью на это пластиковое колечко, вплотную они начинают соприкасаться только после закручивания безеля, который придавливает линзу к колечку. Причем что характерно, диаметр колечка примерно равен диаметру отверстия в тирке, поэтому она не может отцентроваться по нему - просто прижата сверху.
Т.к. это налобник и пупырчатая тирка - фокусировка вообще не особо важна. Если такую конструкцию использовать в ручном фонаре - будут проблемы, уж лучше холдером....

Тот же о-ринг мешает установить линзы от юникорна (они висят), но возможно попробовать придавить опять же безелем - не пробовал.
Без о-ринга линза на 30° дает идеальный круг света (на налобнике смысла нет, конечно).

Кстати, линза, сидящая прямо на подложке (с идеальной центровкой) пропускает из своей нижней части довольно много света вбок, так что не думаю что "центровочное" кольцо сильно критично...