[fnksb]

 Сообщение от Di_Joker :

я его пользую в помещениях, поэтому налепил на стекло матовую плёнку для ламинирования и наслаждаюсь.

С матовой пленкой да, но тут вроде как раз сфокусированный фонарь нужен - у него все это как раз будет лезть в глаза.

К тому же там и факт что именно 1000 лм (запихаю при случае в сферу, если не забуду, но это нескоро).
Не нашел по нему замеров, на blf только пишут про 920 лм при токе в 1.59А с банки, но в какой-то очень условной сфере замеряли... По идее при таком токе должно быть еще поменьше, после всех оптических и драйверных потерь...
Ну а если менять диод на Hi-CRI и/или клеить пленки - то еще меньше

Но да, в этом режиме он стабилен и почти не греется, у меня до 45 градусов с трудом дошел за 40 минут без обдува...
Что отчасти может говорить о преимуществе импульсника перед линейником на свежей банке, отчасти о массивности корпуса, отчасти о более низком световом потоке...

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

А
Это, возможно, лучший из софирнов (хотя и намного хуже, чем D4S, ИМХО) - но свет в стоке там очень нехайкрайный, со всеми прелестями XHP50.2 в рефлекторе:

Вложение 223529
Вложение 223530

Возможно, замена на правильный XHP50.2 Hi-CRI Step2 и улучшит ситуацию... Но это неточно (с)

Верно. Софирн тут представитель из серии "дёшево и сердито". Но если нормальный ХНР50.2 не даст бублик то очень даже неплохо.

[Di_Joker]

 Сообщение от fnksb :

Что отчасти может говорить о преимуществе импульсника перед линейником на свежей банке, отчасти о массивности корпуса, отчасти о более низком световом потоке...

А как же эффективность самого диода? По моему это решающий фактор в данном случае. Сколько выйдет из хмеля с тех же 1,6А, 400Лм?

[VovanV]

Di_Joker, Ватты нужно сравнивать

[ksan]

 Сообщение от VovanV :

из готовых решений минимум Конвой, максимум Зебра

Как всегда

[fnksb]

 Сообщение от Di_Joker :

А как же эффективность самого диода? По моему это решающий фактор в данном случае. Сколько выйдет из хмеля с тех же 1,6А, 400Лм?

Конечно есть разница, но она не такая большая, тем более на непредельных для хмеля токах:



Например, на ~6 вт - XHP50.2 даст ~1050 лм, а XM-L2 ~800 лм. LED-люменов, то есть из них надо еще вычесть оптические потери.

А из потребляемой фонарем мощности надо еще вычесть потери на пружинках и драйвере, да еще и на щупах мультиметра при замере - поэтому и сомнительно 1000 или даже 900 честных люменов софирна при намерянных 1.59А потребления

Но главное - мы же сравниваем более массивные фонари, в которых мелкие 3-вольтовые светики собираются в стаи - например, тот же D4S.
А четыре самсунга или даже SST20 пойдут вровень с XHP50, или даже выиграют немного:



Да, это все для обычных холодных/нейтральных светиков; хайкрайные трехвольтовки конечно поменьше света выдают - ну так и хайкрайный XHP50.2 step 2 тоже будет сильно меньше по свету, чем обычный

[Март]

 Сообщение от Медветь :

Возьмите D4S на XP-L HI.
Не крайные, но очень приятные.
Греются меньше.
Эффективнее и экономичнее, нежели SST-20.

На XP-L HI есть чётко выраженный хотспот (~15 град.) и неявный ореол.

Хотелось бы по возможности в итоге придти к HiCRI. А то, что они экономичные и так не греются как SST20 - это понятно. Я в подобном фонаре рассматриваю в качестве разумного компромиса между эффективностью и HiCRI рассматриваю LH351D(S6), только боюсь, что на этих диодах пучок будет более рассеянный.
За бимшот отдельное спасибо, очень нужная информация. То есть, я правильно понимаю, что там фактически есть только хотспот, боковой засветки, как у рефлектора практически нет? Просто, живьем не видел работу этой оптики и достаточно слабо представляю, как она себя ведет.

 Сообщение от Timofej 000 :

Да. Он самый. На любой цвет вкус докупить хоть у того же Саймона можно. Безель не заклеен. звезда с dtp вроде, медь.

А как драйвер у этой штуки, по надежности, эффективности? С той же Зеброй кто-нибудь сравнивал? В принципе можно рассматривать как вариант, если перепаять стоковый XHP50.2 на HiCRI бин H2/G4.

 Сообщение от ceramic :

Другое дело, что это не бренды и надо быть готовым и к общению с продавцом, что-бы приехало именно то, что нужно, и наличие прямых рук, для ревизии/исправления косяков, которые вполне возможны в этом сегменте фонарей.
Продаются под разными названиями, в т.ч. у нас на форуме.
Типа таких:
https://item.taobao.com/ite...
https://item.taobao.com/ite...
https://item.taobao.com/ite...
и много других.

На 26650 таких тушек тоже есть, они и поболее смогут отдать до почти пустого аккума.
Например, https://item.taobao.com/ite...

Вы не могли бы поподробнее осветить тему косяков, то есть, чего хотя бы можно ожидать? Просто, мне хотелось бы ограничится заменой диодов, переделывать драйвер или искать новый как-то особо желания нет, как и подбирать новую оптику.

 Сообщение от fnksb :

Линейник там неплохо держит стабилизацию на ~2.7А (а немного выше получается совмещенная работа линейник+FET, что в принципе и на 1500 лм дает субстабильный график)...

Вот это я не совсем понял, а как он стабилизируется на таком токе, если, там, судя по потрохам 3и 7135?

 Сообщение от fnksb :

Последнее время правда появились жалобы на эти Андуриловские драйвера - но я так понимаю, что в D4S еще старый и по нему явных глюков не замечено.

Да, D4S работает на Нарсиле, там вроде все вылизано и терморегуляция получше для "пыхнуть на много люменов".

 Сообщение от fnksb :

Вот с этим вообще не очень понятно:
У PD32 луч-то довольно сфокусированный...
А зачем, если не секрет, нужен хайкрайный сфокусированный фонарь, способный долго постоянно светить на ~1000 лм при ~20 градусах (то есть, видимо, без удержания в руке, как-то зафиксированный, и при этом без внешнего обдува?)

Если же речь про удержание в руке, то все существенно упрощается - там и сравнительно мелкие фонари могут под 1000 выдавать, поскольку тепло отводится на руку, плюс внешний обдув какой-то есть при перемещениях, это не на столе лежать... Acebeam EC65 у меня ~1900 лм светил в руке, без срабатывания ТК и без критичного нагрева корпуса (правда это тоже флудер, да еще и на холодных светодиодах).

Не секрет, конечно. Фонарь предполагается "под руку", а озвученные цифры нужны в качестве запаса по способности фонаря к теплоотводу. То есть, чтобы была возможность светануть в даль на протяжении достаточного времени без каких либо скрытых или не скрытых понижений, и по возможности, чтобы вся система при этом была достаточно эффективна. Такие требования связаны с ситуацией, когда я сравнительно недавно заплутал рядом с одним поселком и пришлось мучатся с фонарем из-за того, что он так и норовил сбросить мощность. А HiCRi хочется, потому что я уже привык к такому свету, и считаю, что вариант который сможет держать 1000лм в озвученных условиях возможен, если я ошибаюсь, тогда буду рассматривать просто максимально эффективные диоды с наиболее приятным тинтом.

 Сообщение от fnksb :

Другое дело, что если нужен прям сфокусированный HICRI-фонарь, то может усложняться вопрос выбора диода.

Мне не то, что прям шило нужно. ) Но нужен фонарь с хотспотом и боковой засветкой, чтобы оно на максималке нормально било в даль и было видно, что под ногами, если он будет чуть шире чем у PD32(старая версия), то и ладно, больший световой поток это скорее всего скомпенсирует.

 Сообщение от Di_Joker :

Сколько выйдет из хмеля с тех же 1,6А, 400Лм?

Ниже график-сравнение тех диодов( с их точными бинами), которые я рассматривал. Может пригодится.

[Witchdoctor]

 Сообщение от fnksb :

Но главное - мы же сравниваем более массивные фонари, в которых мелкие 3-вольтовые светики собираются в стаи - например, тот же D4S.
А четыре самсунга

Ну вы и пример взяли, Самсунг!
Хорошо, тогда можно 2-3 примера серийных квадов на Самсунге?
А вот взять хмель и там явно не такая радужная картина будет против XHP50.2.
В целом-то я с мыслью согласен, но аргумент натянут.

 Сообщение от fnksb :

есть разница, но она не такая большая

 Сообщение от fnksb :

на ~6 вт - XHP50.2 даст ~1050 лм, а XM-L2 ~800 лм

То есть 31% разницы - это не такая большая разница в эффективности? Это как бы разница в энергии между 2600мА*ч и 3500мА*ч банками.

[fnksb]

 Сообщение от Март :

Вот это я не совсем понял, а как он стабилизируется на таком токе, если, там, судя по потрохам 3и 7135?

Хм. Наверное это я зарапортовался, попутав с более поздними драйверами - да, кажется у D4S только 1А стабильный, а дальше уже добавляется FET.
Приношу извинения

 Сообщение от Март :

Такие требования связаны с ситуацией, когда я сравнительно недавно заплутал рядом с одним поселком и пришлось мучатся с фонарем из-за того, что он так и норовил сбросить мощность.

Ну, в руке и с нормальным обдувом кратковременно бахать под 800-1000 лм и стабильно держать ~500 сможет любой фонарь, если там не особо накосячено с теплоотводом, драйвером и термодатчиком. Там хоть Юникорн берите =)
Ну или другие крупнее-мощнее по вкусу, под оптимальные для ношения размеры, удобное управление и подходящую фокусировку.
Но надо помнить, что на Эмиссарах стоит TK настроить вручную - из коробки они вообще непредсказуемы по поведению термоконтроля :/

 Сообщение от Witchdoctor :

То есть 31% разницы - это не такая большая разница в эффективности?

Ну не в два с половиной раза же, как было выше предположено
Конечно, существенная разница - но в реальном применении она искупается более узкой фокусировкой хмеля, или меньшим размером фонаря при той же фокусировке, ну или ценой и сложностью драйвера =)

Вон, формальная разница между XHP70 и одиночным SST20 будет вообще прям огромна по КПД - но с SST можно кучу всего получить в компактном или дальнобойном применении, куда XHP70 вообще не влезет или не будет светить как надо

Так что я тут не топлю за XM-L2, скорее говорю о той самой общей тенденции: нет особо смысла сравнивать в лоб диоды по КПД, игнорируя вопросы фокусировки и особенностей применения.

Кстати, даже после распространения XHP50 некоторые бренды довольно активно начали работать с SST40 - опять же, играют роль цена + фокусировка, даже в том же формате 5050.
Ну а формат 3535 в сравнении с XHP50 вообще есть смысл рассматривать именно в групповом применении, потому что на место XHP50 и его оптики - их можно запихать от трех до семи =)

 Сообщение от Witchdoctor :

Ну вы и пример взяли, Самсунг!
Хорошо, тогда можно 2-3 примера серийных квадов на Самсунге?

Ну у меня D4S на самсунге, его и взял =)
Специально добавил SST-20 как доступную серийку, к тому же узкофокусированную. Остальные варианты - XP-G2, XP-L HI, ничия - где-то между ними лягут (с поправкой на HiCRI).

[Март]

 Сообщение от fnksb :

Ну, в руке и с нормальным обдувом кратковременно бахать под 800-1000 лм и стабильно держать ~500 сможет любой фонарь, если там не особо накосячено с теплоотводом, драйвером и термодатчиком. Там хоть Юникорн берите =)

Видимо я не очень точно выразился, чтобы не вносить путаницу сразу поясню. Под "достаточным временем" не подразумевается кратковременное использование, а то, которое я сочту достаточным. Другими словами, чтобы я мог врубить фонарь "в режиме фары" на эти самые 1000лм, и спокойно так идти час или около того, без сброса мощности.

 Сообщение от fnksb :

Но надо помнить, что на Эмиссарах стоит TK настроить вручную - из коробки они вообще непредсказуемы по поведению термоконтроля :/

Это я знаю. У меня у самого D4V2, правда, как по мне, разработчица всея BLF - ToyKeeper что-то сильно перемудрила с терморегуляцией в нем. Из-за того, что прошивка берет данные не напрямую с подложки, а с датчика на драйвере, была добавлена функция предсказания температуры. В итоге получается, что даже если поставить понижении мощности на 70и градусах, то при включении турбо фонарь задолго до этой температуры начнет скидывать мощность, как бы основываясь на скорости роста температуры, и предсказывая ее повышение до критических значений, что, если честно, достаточно сильно раздражает. Единственный вариант обойти это, откалибровать сенсор на заведомо более низкую температуру, через обработку в холодильнике например.

[Март]

 Сообщение от fnksb :

Ну у меня D4S на самсунге, его и взял =)

А можете описать какой луч на D4S на самсунгах(у вас там HiCRI LH351D?)?

[Qwertus]

 Сообщение от Март :

Другими словами, чтобы я мог врубить фонарь "в режиме фары" на эти самые 1000лм, и спокойно так идти час или около того, без сброса мощности.

Тогда это XHP70.2

Вот так выглядит рабочая 1000 люмен на этом СИДе (плоская часть).



Одна проблема - HiCRI в фонарях нет.

[Март]

 Сообщение от Qwertus :

Тогда это XHP70.2

А чем XHP50.2 не подходит? У них же вроде не значительная разница в эффективности? Да и дальнобойность у XHP50.2 скорее всего получше должна быть.

[Di_Joker]

 Сообщение от fnksb :

Но главное - мы же сравниваем более массивные фонари, в которых мелкие 3-вольтовые светики собираются в стаи - например, тот же D4S.
А четыре самсунга или даже SST20 пойдут вровень с XHP50, или даже выиграют немного

Есть одна загвоздка: беру Sofirn SP33 XHP50 и BLF Q8 (4*XPL HD), выставляю 1000Лм и наблюдаю как BLF нагревается быстрее и до более высоких температур: через 20 минут
Sofirn SP33 XHP50 - 41°C
BLF Q8 (4*XPL HD) - 47°C
При дальнейшем испытании BLF Q8 перешагивает через 50°C, а Sofirn нет.

BLF Q8 имеет преимущество в режиме 2500Лм и заметное, но один фиг без охлаждения переварить не может и доходит до точки термоконтроля (я настроил на 55°C).

[Qwertus]

 Сообщение от Март :

А чем XHP50.2 не подходит? У них же вроде не значительная разница в эффективности? Да и дальнобойность у XHP50.2 скорее всего получше должна быть.

Да, тоже верно.

 Сообщение от Di_Joker :

Есть одна загвоздка: беру Sofirn SP33 XHP50 и BLF Q8 (4*XPL HD), выставляю 1000Лм и наблюдаю как BLF нагревается быстрее и до более высоких температур: через 20 минут

А 1000 люмен определяются как-то по приборам или на глаз (по режимам из инструкции). Если второе, то там может быть совсем даже не 1000, а больше, а в Софирне, например, меньше.

[Di_Joker]

 Сообщение от Qwertus :

А 1000 люмен определяются как-то по приборам или на глаз (по режимам из инструкции). Если второе, то там может быть совсем даже не 1000, а больше, а в Софирне, например, меньше.

1000Лм определяется по мануалу. Безусловно может быть расхождение с реальным количеством Лм, так и разница в мясе между Sofirn SP33 XHP50 и BLF Q8 нифига себе значительная.
Для полноты картины давайте дополним другими мультиэмитторными тушками различного калибра:
Sofirt C8F 3*XP-L(990Lm) – 58°C через 20 минут. И (650Lm) 50°C через 20 минут.
Acebeam EC65 4*XHP35HI (800Lm) – 52°C через 20 минут и 65°C через 60 минут.
YLP G180 9*XP-G2 (800Lm) 45°C через 60 минут. И (1400Lm) 69°C через 60 минут.
Метеор М43 (12*XP-LHI) - (1500Lm) 54°C через 60 минут

[Медветь]

 Сообщение от Март :

...если, там, судя по потрохам 3и 7135?

 Сообщение от fnksb :

...да, кажется у D4S только 1А стабильный, а дальше уже добавляется FET...

Уже не помню где, но проскакивала инфа, что там 7140.
Так что, всё-таки, наверное (не уверен!), не 1А, а побольше.

[Waryag]

 Сообщение от fnksb :

Конечно есть разница, но она не такая большая, тем более на непредельных для хмеля токах:

Нажмите на изображение для увеличения Название: XHP1.png Просмотров: 39 Размер: 11.0 Кб ID: 223553

Например, на ~6 вт - XHP50.2 даст ~1050 лм, а XM-L2 ~800 лм. LED-люменов, то есть из них надо еще вычесть оптические потери.

На 10 Вт разница больше, про овердрайв хмеля просто молчу.

А еще фонари на хнр намного холоднее, а это не только удобство использования, но и бонус к стабилизации, световому потоку и живучести компонентов.

 Сообщение от fnksb :

мы же сравниваем более массивные фонари, в которых мелкие 3-вольтовые светики собираются в стаи - например, тот же D4S.
А четыре самсунга или даже SST20 пойдут вровень с XHP50, или даже выиграют немного:

НО хнр в принципе тоже можно ставить несколько (правда совместимость с тир-оптикой хуже).

 Сообщение от Март :

Да и дальнобойность у XHP50.2 скорее всего получше должна быть.

хнр 50.2 тоже не про дальнобойность (если не рассматривать рефлектор размером с блюдце)

[Медветь]

 Сообщение от Waryag :

хнр 50.2 тоже не про дальнобойность (если не рассматривать рефлектор размером с блюдце)

В одном и том же рефе (диаметром ~40) спот 50.2 уже в полтора раза, нежели 70.2

[Waryag]

 Сообщение от Медветь :

В одном и том же рефе (диаметром ~40) спот 50.2 уже в полтора раза, нежели 70.2

Но всё равно широкий даже в сравнении с хмелем.