Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП

alexsav · 19.07.2019, 21:45

Цитата:

Сообщение от Linx :

если такими, которые перерезают жилу, то лучше банальная скрутка.

если жилу сложить вдвое,и использовать винтовой латунный клемник, то скрутка не лучше.

Reyden · 19.07.2019, 22:01

Цитата:

Сообщение от alexsav :

это грамотно исполнено, да,
при проблеме в болере вся квартира погрузится во мрак.

Просто на бойлер стоит в санузле автомат.

Цитата:

Сообщение от alexsav :

да и на дифе бака сэкономили,при отсутствии заземления.

УЗО и РН будет, но позже. Я хочу сам поставить, нахрен этих электриков. Хорошо хоть не я оплачивал работы, а за счет квартплаты.

Цитата:

Сообщение от alexsav :

смысл в этом? соединили надеюсь хоть клемниками ?

Нет, была длинная скрутка, где то 5-7см. Спрашивал на счет клемников и пайки, прозвучала какая то история, что эта скрутка прослужит еще лет 15. Я просто поражаюсь, сколько косяков, человек уже лет 7 работает электриком..

Цитата:

Сообщение от Linx :

а вообще чем дальше слежу за темой, тем больше убеждаюсь в том, что никто не слушает полезные советы. Особенно бесплатные

Да все ок, наоборот полезная инфа спасает.

Linx · 19.07.2019, 22:18

Цитата:

Сообщение от alexsav :

если жилу сложить вдвое,и использовать винтовой латунный клемник,

далеко не факт. Раньше были клеммники с плоскими контактными поверхностями и винтовые с лепестками специально под паяные провода. Вот ими жилу сложно передавить. А современные идут под медь и во многих винты "заостреннные" чтобы слегка вдавливаться в жилу и фиксировать её. Для алюминия можно использовать наконечники НШВИ по диаметру провода. Это самое доступное решение

alexsav · 19.07.2019, 23:49

Цитата:

Сообщение от Linx :

современные идут под медь и во многих винты "заостреннные" чтобы слегка вдавливаться в жилу и фиксировать её

это в дешманских клемниках плохо изготовленные винты имеют выступающую, как полвитка резьбы кромку ,которая и может отрезать зажимаемый в клемник проводник.

клемники легранд очень добротно сделаны ,торцы винтов провод не режут,
даже люминь.

Linx · 20.07.2019, 00:16

Цитата:

Сообщение от alexsav :

клемники легранд

сначала нужно найти)

Reyden · 02.08.2019, 18:40

Пришел новый удлинитель MI Qingmi всего за 13 дней. В принципе ничего особенного, плата внутри довольно скромная. Думаю на будущее лучше брать товары бренда Xiaomi а не его подразделений, качество вышe по ощущению, хотя претензий нет.
https://ru.aliexpress.com/s...

Reyden · 23.08.2019, 17:33

Долгое время выбирал УЗО для квартиры. Поскольку ток утечки проводки и техники рассчитать непросто, в случае ложных срабатываний можно будет поменять в ближайшем магазине. Странно, что в магазинах с электроникой вроде VDMais нет ассортимента, ну кроме Siemens за нереальную цену. В идеале нужно ставить на ванну и кухню отдельные УЗО, но при этом бюджет возрастает в разы. Остановил свой выбор на Schrack типа А (электромеханическое), должна быть неплохая фирма (Австрия), еще нравится Legrand (Польша) но доступны только под заказ из Киева.
https://27****/shop/ustroyst...
https://www.legrand.com/eca...

Cхема подключения вместе с реле напряжения
https://ds-electronics.com....

Reyden · 25.08.2019, 20:53

Кто разбирается в УЗО, нормальный выбор Schrack AR054203 тип А 30mA или взять что то более популярное типа Hanger? Смущает, что в описании не указано какой тип узо электромеханическое или электронное и мало отзывов про опыт использования.
https://www.schrack.com/sho...
Принципиальная схема:

galex · 29.08.2019, 11:26

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Поскольку ток утечки проводки и техники рассчитать непросто,

не надо ничего рассчитывать. на индивидуального потребителя или небольшую группу - 10мА, общий на всю квартиру - не более 30мА

Reyden · 29.08.2019, 12:14

Цитата:

Сообщение от galex :

не надо ничего рассчитывать. на индивидуального потребителя или небольшую группу - 10мА, общий на всю квартиру - не более 30мА

Расчеты для того чтобы не было ложных срабатываний.
https://www.elec.ru/calcula...

Заказал такой, есть сомнения что привезут тип АС, посмотрим на месте. Вводной авто выключатель стоит на 25А.
https://27****/shop/ustroyst...

galex · 29.08.2019, 12:19

Цитата:

Сообщение от Reyden :

для того чтобы не было ложных срабатываний.

чтобы не было ложных срабатываний, надо гнилую проводку менять.
а узо ставят не для того, чтоб ложных срабатываний не было, а чтоб через человеческую тушку ток не пошел. 10мА это уже довольно неприятно, а 30 вполне себе опасно.

Чеширский мышь · 29.08.2019, 15:39

Расчитывай-не расчитывай, а если утечки настолько велики, что 30 мА УЗО будет ложно срабатывать то можно забить и расслабиться никакое не ставить, следующий номинал сработает при 150 мА, а уже 140 юзеру вполне хватит чтобы дойти до нужной кондиции.

UPD: Кстати по ссылке в приведённом калькуляторе об этом написано: Устройство защитного отключения (УЗО) предназначается для предотвращения возгораний из-за повреждения и старения изоляции проводов. При выборе УЗО сумма естественных токов утечки подключенных приборов, должна быть не более 1/3 от номинального тока утечки. Для защиты человека от поражения током при контакте с частями электроустановок под напряжением устройства защитного отключения должны срабатывать при дифференциальном токе не более 30 мА, поскольку большие значения тока опасны для жизни.
UPD2:Ну и чтобы спать спокойно можно завести привычки из тех времён, когда прокладывалась обсуждаемая проводка и об УЗО и не слыхивали.

Reyden · 29.08.2019, 20:39

Цитата:

Сообщение от galex :

чтобы не было ложных срабатываний, надо гнилую проводку менять.

Съемная квартира, ничего не поделаешь. Разве что на бойлер поставлю со временем УЗО 10mА, к нему идет новый провод.
https://enext****/catalog/vy...
https://rozetka.com****/e_ne...

Цитата:

Сообщение от galex :

а узо ставят не для того, чтоб ложных срабатываний не было, а чтоб через человеческую тушку ток не пошел. 10мА это уже довольно неприятно, а 30 вполне себе опасно.

Это я понимаю. Если будут ложные срабатывания, уменьшу количество подключенных линий. К примеру если суммарный ток утечки в старой проводке 10mA, будет стоять УЗО на 30mA, в итоге при появлении тока утечки порядка 20mA оно должно срабатывать.

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

При выборе УЗО сумма естественных токов утечки подключенных приборов, должна быть не более 1/3 от номинального тока утечки.

Получается, что суммарные токи утечки превращают УЗО на 30mA чувствительностью в 20mA.

Есть даже УЗО розетки для тех случаев, когда замена проводки не предусмотрена.

ceramic · 29.08.2019, 21:52

Цитата:

Сообщение от Reyden :

К примеру если суммарный ток утечки в старой проводке 10mA

В проводке?!
Такой ток утечки может быть в подключенных девайсах, но не в проводке.
Точнее -- если в проводке ток утечки такого порядка, то эта проводка неисправна и не может эксплуатироваться.

Чеширский мышь · 30.08.2019, 08:06

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Получается, что суммарные токи утечки превращают УЗО на 30mA чувствительностью в 20mA.

Теоретически могут превращать при наличии этих токов утечки. Даже если и - пользователю какая с того печаль, раньше защита отработает - меньше тока через тушку пройдёт.

Разряд · 07.09.2019, 07:07

10мА в проводке это наличие проводящей среды. Кстати а ведь блокировочные капы будут ток утечки создавать. В в гальваноразвязку прям по 0.47мкф зафигачил, общая ёмкость всех блокировочных капов в разной аппатуре достигает 3мкф, наверное УЗО бы и не включилось, аппаратура развязана от сети но всё равно земля общий то есть не чё в воздухе не висит.

Разряд · 07.09.2019, 07:07

10мА в проводке это наличие проводящей среды. Кстати а ведь блокировочные капы будут ток утечки создавать. В в гальваноразвязку прям по 0.47мкф зафигачил, общая ёмкость всех блокировочных капов в разной аппатуре достигает 3мкф, наверное УЗО бы и не включилось, аппаратура развязана от сети но всё равно земля общий то есть не чё в воздухе не висит.

Reyden · 09.09.2019, 20:27

Поставил долгожданное УЗО, ложных срабатываний нет, включал всю технику. Фаза и ноль от двухполюсного автомата идет на УЗО, далее на авто выключатели каждого потребителя и минусовую шину. Обошелся в 22$, на очереди реле напряжения.

Fableas · 10.09.2019, 13:22

Reyden, вход в двухполюсный снизу? Новая тема для споров

И места для РН маловато, нет?

Reyden · 10.09.2019, 16:56

Цитата:

Сообщение от Fableas :

вход в двухполюсный снизу? Новая тема для споров

Да, провода от счетчика заходят на двухполюсный снизу. Под реле напряжения место и осталось, оно занимает 2 стандартных слота для автовыключателя, компактное от Zubr станет.
https://ds-electronics.com....

02.08.2019, 18:40	186
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Пришел новый удлинитель MI Qingmi всего за 13 дней. В принципе ничего особенного, плата внутри довольно скромная. Думаю на будущее лучше брать товары бренда Xiaomi а не его подразделений, качество вышe по ощущению, хотя претензий нет. https://ru.aliexpress.com/s... Миниатюры [Исправлено: Reyden, 02.08.2019 в 18:53]

23.08.2019, 17:33	187
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Долгое время выбирал УЗО для квартиры. Поскольку ток утечки проводки и техники рассчитать непросто, в случае ложных срабатываний можно будет поменять в ближайшем магазине. Странно, что в магазинах с электроникой вроде VDMais нет ассортимента, ну кроме Siemens за нереальную цену. В идеале нужно ставить на ванну и кухню отдельные УЗО, но при этом бюджет возрастает в разы. Остановил свой выбор на Schrack типа А (электромеханическое), должна быть неплохая фирма (Австрия), еще нравится Legrand (Польша) но доступны только под заказ из Киева. https://27****/shop/ustroyst... https://www.legrand.com/eca... Cхема подключения вместе с реле напряжения https://ds-electronics.com.... [Исправлено: Reyden, 23.08.2019 в 17:40]

25.08.2019, 20:53	188
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Кто разбирается в УЗО, нормальный выбор Schrack AR054203 тип А 30mA или взять что то более популярное типа Hanger? Смущает, что в описании не указано какой тип узо электромеханическое или электронное и мало отзывов про опыт использования. https://www.schrack.com/sho... Принципиальная схема: [Исправлено: Reyden, 25.08.2019 в 21:00]

29.08.2019, 15:39	192
Чеширский мышь Стремится стать котом Регистрация: 12.05.2012 Последняя активность: Вчера 12:00 Сообщений: 1027 Сказал(а) спасибо: 1559 Поблагодарили: 727 раз(а) в 363 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Расчитывай-не расчитывай, а если утечки настолько велики, что 30 мА УЗО будет ложно срабатывать то можно забить и расслабиться никакое не ставить, следующий номинал сработает при 150 мА, а уже 140 юзеру вполне хватит чтобы дойти до нужной кондиции. UPD: Кстати по ссылке в приведённом калькуляторе об этом написано: Устройство защитного отключения (УЗО) предназначается для предотвращения возгораний из-за повреждения и старения изоляции проводов. При выборе УЗО сумма естественных токов утечки подключенных приборов, должна быть не более 1/3 от номинального тока утечки. Для защиты человека от поражения током при контакте с частями электроустановок под напряжением устройства защитного отключения должны срабатывать при дифференциальном токе не более 30 мА, поскольку большие значения тока опасны для жизни. UPD2:Ну и чтобы спать спокойно можно завести привычки из тех времён, когда прокладывалась обсуждаемая проводка и об УЗО и не слыхивали. __________________ Взвейтесь кострами, бочки солярки! Fenix ld10, e41, bt10, hl50, e05ss, TK32(2016). зЁбра SC52w. Nitecore tube UV. Lumintop tool AAA copper Nichia, Lumintop Elfin. Convoy S2+, Skilhunt H03 Noctigon meteor M43. Форумный №184. YLP Panda 3R, G18, Unicorn 1.0, Falcon F10, Panda 2M CRI, Gekko 1.0, Panda 4.0. Флешеголизмом не страдаю - я им наслаждаюсь [Исправлено: Чеширский мышь, 29.08.2019 в 15:59]

07.09.2019, 07:07	196
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП 10мА в проводке это наличие проводящей среды. Кстати а ведь блокировочные капы будут ток утечки создавать. В в гальваноразвязку прям по 0.47мкф зафигачил, общая ёмкость всех блокировочных капов в разной аппатуре достигает 3мкф, наверное УЗО бы и не включилось, аппаратура развязана от сети но всё равно земля общий то есть не чё в воздухе не висит. У меня тут был прорыв воды прям на пилот, вода прям кипела внутри. Я конечно дождался окончания процесса, потом списал конечно, но там ни чё не произошло так контакты почернели. Можно снять видео еще раз искупать да хоть сколько можно теперь купать его. __________________ Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

07.09.2019, 07:07	197
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП 10мА в проводке это наличие проводящей среды. Кстати а ведь блокировочные капы будут ток утечки создавать. В в гальваноразвязку прям по 0.47мкф зафигачил, общая ёмкость всех блокировочных капов в разной аппатуре достигает 3мкф, наверное УЗО бы и не включилось, аппаратура развязана от сети но всё равно земля общий то есть не чё в воздухе не висит. У меня тут был прорыв воды прям на пилот, вода прям кипела внутри. Я конечно дождался окончания процесса, потом списал конечно, но там ни чё не произошло так контакты почернели. Можно снять видео еще раз искупать да хоть сколько можно теперь купать его.

09.09.2019, 20:27	198
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Поставил долгожданное УЗО, ложных срабатываний нет, включал всю технику. Фаза и ноль от двухполюсного автомата идет на УЗО, далее на авто выключатели каждого потребителя и минусовую шину. Обошелся в 22$, на очереди реле напряжения. Миниатюры [Исправлено: Reyden, 09.09.2019 в 20:35]

10.09.2019, 13:22	199
Fableas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:32 Сообщений: 3647 Сказал(а) спасибо: 1324 Поблагодарили: 1821 раз(а) в 1168 сообщениях	Re: Сетевые фильтры, стабилизаторы, ИБП Reyden, вход в двухполюсный снизу? Новая тема для споров И места для РН маловато, нет?