Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 58857   Ответов в теме 430   Подписчиков на тему 31   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.11.2020, 18:35   241
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Flaming_Soul :
Мне кажется, что для подобных понтов фонарик должен светить пару минут так
Так прикол в том, что на 18350 он точно так же, как и на 18650 , в турбо будет светить секунд 30, пока не свалится в перегрев.
Вот и получается, что ярко и долго он светить не способен ни на каком питании.
А для тускло и долго ему достаточно ваще чего угодно.

[Исправлено: Dmitriyrus, 06.11.2020 в 18:36]
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (01.08.2021)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 06.11.2020, 18:36   242
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2020
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 645 раз(а) в 428 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Если о МС13, то я как раз не против 18350. Много вы таких броских малышей назовёте; зачем превращать его в подобный множеству? Хотите взрослый рантайм: киньте пару запасных банок в карман, тем более высокотоковости фонарю не надо...
__________________
У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 19:22   243
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Ну не светить же Вы ими, право слово, собрались )))

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Так прикол в том, что на 18350 он точно так же, как и на 18650 , в турбо будет светить секунд 30, пока не свалится в перегрев.
Вот и получается, что ярко и долго он светить не способен ни на каком питании.
Просадка-то на 18350 сильнее, так что и яркости пониже. Ну и плюс рантайм до любой условной точки (ну например нас интересует падение до 70%) тоже в разы больше на 18650
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Много вы таких броских малышей назовёте; зачем превращать его в подобный множеству?
Так и множества фонарей с TIR пока то нет, на 18650 их пока что два =)
Ну, полтора (считая что у Манкера 18650 идет как доп-опция).

Поэтому и немного обидно, что к хорошему фонарю надо еще прыгать и дополнительно искать батарейный блок, чтобы превратить его из вау-пыхалки в рабочий инструмент.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Хотите взрослый рантайм: киньте пару запасных банок в карман, тем более высокотоковости фонарю не надо...
У MC13 вроде как тоже нет стабилизации на турбо, так что польза от 18650 есть и с точки зрения яркости (=рантайма на высокой яркости).

На 18350 действительно ощущение "несколько раз пыхнул - блин, что-то банка села"...

...........

Так что я тоже совершенно не понимаю, почему он в стоке на 18350. Ну, впрочем, это дело Манкера - возможно, у них мелкие вау-фонари на полку или для города и правда продаются лучше, чем нормальные для серьезного юза.

[Исправлено: fnksb, 06.11.2020 в 19:25]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xeen (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 19:42   244
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Сегодня 18:38
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили: 451 раз(а) в 235 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Попробовал теплый MC13 на XP-L HI в лесу, в качестве ходового дальнобойного фонаря. В полном восторге
Хотя наверное многим в такой роли будет удобнее все-таки рефлекторник, у которого есть боковая засветка - тут вопрос вкусов и привычек.
C XP-L Hi засветки сильно меньше, чем у falcon f 15 на узком конце ?
__________________
Есть: ЯЛ:Unicorn, Panda 4.0, Gekko 1.0, Panda 2М cri(90°), Panda 3(90 °LH351D+sst20 4000k), G180, F15, Походная люстра 6; Noctigon DM11(XHP35); Mateminco MT07; Sofirn: BLF LT1, LT1S, BLF SP36; Lumintop B01.
Расстался с:Tikka; X6; g18; Skilhunt H03nw; D4(от Tamagotchi); KR4; D4s; FireFlies: E07, NOV-MU; Zebra h604d; Manker MC13; Convoy S12; Manta Ray c8.2; Acebeam L18.
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:08   245
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Flaming_Soul :
C XP-L Hi засветки сильно меньше, чем у falcon f 15 на узком конце ?
Ходить с фалконом, конечно, намного комфортнее (даже на узком фокусе), просто потому что он в целом шире.
Но я мало с ним ходил - и сам не так много пользуюсь, и всегда же можно расширить если надо...

В отношении TIR слово "засветка" вообще сложно использовать (как и сравнивать по этому критерию разные фонари), уж очень она слабая и плавная. И даже непонятно в какой точке измерять.
Кроме того, существенно значение имеет не только абсолютная яркость засветки, но и относительная (разница между ней и хотспотом).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Flaming_Soul (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 20:39   246
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Сегодня 18:38
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили: 451 раз(а) в 235 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В отношении TIR слово "засветка" вообще сложно использовать (как и сравнивать по этому критерию разные фонари), уж очень она слабая и плавная. И даже непонятно в какой точке измерять.
Да это понятно - просто хотелось понять, о какой степени некомфортности от использования этого фонаря(с XPL-Hi) как ходового идёт речь
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:53   247
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Сергей, скажи пожалуйста...
А ты же с драйвером ничего не делал ?
XP-L HI от 5-ти ампер не поплохеет ?
И как засветка у тебя, похожа на вот это ?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6517_f6bbedf7-6381-4ff0-99a3-0d198fe852e2.jpg
Просмотров: 135
Размер:	77.6 Кб
ID:	235447
Если у тебя он так же светит, в переделанном виде, то блин я уже бегу заказывать XP-L HI

[Исправлено: Dmitriyrus, 06.11.2020 в 20:55]
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:03   248
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
А ты же с драйвером ничего не делал ?
Нет, все стоковое.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
XP-L HI от 5-ти ампер не поплохеет ?
Недолго (он же без стабилизации в турбо), да на медной звезде - думаю, не поплохеет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
И как засветка у тебя, похожа на вот это ?
Если у тебя он так же светит, в переделанном виде...
Ну, примерно похоже.
Я бы не сказал, что это настолько хорошее фото, чтобы делать по нему детальные выводе о свете (впрочем, это про многие фотографии света можно сказать).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 22:18   249
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2020
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 645 раз(а) в 428 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Flaming_Soul Вот только что гулял со стоковым. Ещё раз повторю: это не LEP, и тем более не указка. Там вполне ощутимая засветка, как от тирки, так и от разбегающихся от луча фотонов. Передвигаться при любых режимах - нормально.
Единственное: не светить под ноги в верхних режимах. Зайчики ловятся хорошие.
Думаю, на XP-L HI засветка ещё ощутимее...

[Исправлено: Kos70, 06.11.2020 в 22:20]
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Flaming_Soul (07.11.2020), murashkin (01.08.2021), Waryag (07.11.2020)
Старый 06.11.2020, 22:35   250
Oleg MKZ
Увлеченный
 
Аватар для Oleg MKZ
 
Регистрация: 21.09.2018
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Минск, Беларусь.
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили: 123 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Там вполне ощутимая засветка, как от тирки, так и от разбегающихся от луча фотонов. Передвигаться при любых режимах - нормально.
Единственное: не светить под ноги в верхних режимах. Зайчики ловятся хорошие.
Подтверждаю.
Oleg MKZ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 23:05   251
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Недолго (он же без стабилизации в турбо), да на медной звезде - думаю, не поплохеет.
Посмотрел вот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20201106_230003.JPG
Просмотров: 160
Размер:	102.5 Кб
ID:	235450
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 00:50   252
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Ещё раз повторю: это не LEP
Ну, это я и могу подтвердить

Конечно, в сравнении с LEP у MC13 намного более широкий луч. Так что там где LEP вообще не может помочь и только мешает - с MC13 все-таки можно как-то ходить, под ноги только не светить =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 08:22   253
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb, LEP с рассеивателем (тот же w30) превращается в классный флудер, очень заливной свет. Пока LEP не балует выбором режимов, в этом жирный минус. Ну и заклеены они не по детски, поэтому залезть и поменять ему, скажем, фокусировку не очень просто, учитывая стоимость этих фонарей.
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 12:51   254
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
в сравнении с LEP у MC13 намного более широкий луч.
Так вот именно, что лишь в сравнении.
На xp-l hi наверно ещё куда не шло, но в стоке...
Если только совсем ничего другого с собой не оказалось, ну да, можно и с ним идти.
Но по доброй воле использовать его как ходовой фонарь - по мне это мазахизм.
Я однозначно выберу для этой цели другой из своих фонарей
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (07.11.2020)
Старый 07.11.2020, 13:50   255
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Но по доброй воле использовать его как ходовой фонарь - по мне это мазахизм.


На XP-L HI как ходовой свет меня устраивает - но конечно в паре к налобнику (который у меня не слишком широкий, да еще и регулируемый по ширине если это Панда). И то с некоторым опытом и нюансами типа "не пытаться светить ближе 5-10 метров".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
LEP с рассеивателем (тот же w30) превращается в классный флудер, очень заливной свет.
С 250 лм при потребление под 3-4А?
И это в дорогущем фонаре за $300, при том что LEP по слухам обладает меньшей живучестью и шансами быстрее деградировать от нагрева?

Ну так себе флудер, пройти 100 метров от лодки до лагеря не сломав ноги, если все фонари вдруг закончились - а в кармане волшебным образом нашелся LEP и рассеиватель к нему - ну да, можно.
Но я бы не стал такое рекомендовать как штатное применение

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 14:31]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Waryag (07.11.2020)
Старый 07.11.2020, 14:45   256
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
так и от разбегающихся от луча фотонов
Представил картину
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 14:51   257
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Посмотрел вот.
Как-то так, да. Но это, конечно, с риском умереть если с отводом тепла что-то окажется хоть чуть-чуть не так.
Но и у нас не штатный постояный юз, а кратковременное турбо - которое к тому же быстро уменьшится от просадки напряжения.

Заодно в этой табличке можно и само напряжение посмотреть, на данном экземпляре при 5А нужно 3.83V.
Добавляем пусть самые мизерные потери на пружинках, контактах и драйвере - даже если они вдруг 0.1V, обычно больше...

И смотрим на разрядный график крутой высокотоковой банки на 5А:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC13 batt1.jpg
Просмотров: 128
Размер:	48.3 Кб
ID:	235453

Понимаем, что даже в самом лучшем случае никакой нормальной стабилизации турбо быть и не может - вопрос не в том "как стабилизировать", а в том "насколько сильно упадет"

Заодно можем на 18350 посмотреть, допустим эйсбим очень постарался и она похожа на самые лучшие вапселовские INR:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC13 batt2.jpg
Просмотров: 122
Размер:	45.9 Кб
ID:	235454

0.1Аh - это чуть больше минуты работы на 5А. Можно прикинуть, сколько таких "условных минут" до падения скажем до 3.8V получится у 18650, а сколько у 18350...

Или сколько их получится до 3.6V (условной способности вытягивать ~4А). В этом случае 0.1Ah примерно соотвествует 1.5 минутам работы

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 14:54]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 15:04   258
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb, LEP - это я для примера, что даже более узкий луч, чем у МС13 можно сделать с крайне удобным хотспотом путем правильно подобранного стеклышка-рассеивателя. Да, это приведёт к некоторым потерям в эффективности, но избавит от ношения или даже покупки ещё одного фонаря. Заодно и световую температуру можно подкорректировать.

[Исправлено: Alex G, 07.11.2020 в 15:05]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 15:30   259
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Alex G, я тоже для примера, насколько чудовищными и нерациональными могут быть эти "некоторые потери в эффективности"

Да, рассеиватель на LEP - это уже совсем крайний случай: забивание гвоздей микроскопом чтобы сэкономить на молотке.

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 15:32]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dmitriyrus (07.11.2020)
Старый 07.11.2020, 15:37   260
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Так и при переходе на более тёплый диод, к примеру, мы так же теряем в эффективности в угоду другим целям. Тут уж - что важнее? ))
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 15:44   261
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2370
Сказал(а) спасибо: 9697
Поблагодарили: 1553 раз(а) в 859 сообщениях

Buttrock Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Так и при переходе на более тёплый диод, к примеру, мы так же теряем в эффективности в угоду другим целям. Тут уж - что важнее? ))
Так на тёплом мы теряем 10-15%, а не 80+ (условно)
Лучше уж галогенкой тогда освещать, у неё и cri 100 и эффективность, емнип, может быть до 26 лм/вт, хотя, может сейчас и выше есть..
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 17:16   262
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Так и при переходе на более тёплый диод, к примеру, мы так же теряем в эффективности в угоду другим целям. Тут уж - что важнее?
Да. Практически все, что мы делаем с оптической частью, уменьшает формальную эффективность.
Ради перераспределения света, цветопередачи, нужной температуры.
То есть теряем в количестве света ради его качества/применимости.

Вообще ставим оптику - теряем часть света на переотражении, чтобы направить этот свет в нужную нам сторону.
Ставим узкий и малоэффективный диод (или тем более LEP) ради того чтобы нарастить кандел - да, теряем в эффективности лм/вт ради кд/вт.
Ставим теплый HICRI - теряем в эффективности лм/вт ради большей практичности этих люменов по качеству картинки.

Ставим рассеиватель с существенными потерями на очень узкий Осрам и тем более LEP - в которых кучу эффективности уже выкинули ради той самой сверхузкойфокусировки? Чтобы снова вернуться к широкому свету, достижимому более простыми способами? Чисто чтобы "не таскать второй фонарь"?
Ну если хочется, то да - но полезно прикинуть, насколько более быстрый расход батареи (+ собственный вес и размер фильтра) нивелируют это преимущество в экономии на весе второго фонаря или головы к нему =)

Ставим на 300-долларовый LEP фильтр, чтобы сэкономить на покупке второго фонаря за допустим $20-30? Ок, но полезно понимать, что скорее всего LEP более уязвимы к перегреву (тем более, что никаких следов вроде как необходимого для LEPов прямого измерения температуры мы в эйсбимовском модуле W10-I не обнаружили, не знаю появился ли он в более новых W10-II или W30). И хрен его знает, за какое время этот дорогущий фонарь убъется/начнет ощутимо деградировать от обычного ежедневного свечения под ноги или тем более закрепления над столом на загородной пьянке.

А так, конечно, никто никого не заставляет, каждый сам себе буратино

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 17:26]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Alex G (07.11.2020), grasl (08.11.2020), Kos70 (07.11.2020), Xeen (07.11.2020), Ил 76 (07.11.2020)
Старый 07.11.2020, 18:15   263
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb, все это так, но...
Сравнивать LEP с другими фонарями (в моем понимании), это как сравнивать квадратное и зелёное. LEP - это уже не фонарик посветить под ноги или чуть дальше и дать чувство ориентации в пространстве и определить расстояние до объекта.
Это другое. Это нечто среднее по назначению и эффективностью между светодиодом и лазером.
Предположу, что попытки создать "белый лазер" (смотри - LEP) были предприняты с захватом неважно какого, но объекта в пределах его досягаемости ("Титанику" наверно для избежания гибели как раз не хватило LEP)...
Теперь сравните это определение с определением фонаря и Вы поймете, что это два разных устройства: инструмент и специализированный инструмент..
Слово "инструмент" их конечно объединяет. Но на этом схожесть заканчивается.
Передвигаться по местности можно на автомобиле, лошади, самокате...
Это общее...
А конкретно - это разные средства передвижения.
Разница между LEP и другими фонарями - это разница в их назначении: одно "синее", другое - "квадратное" ))

[Исправлено: Alex G, 07.11.2020 в 18:19]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 18:45   264
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Разница между LEP и другими фонарями - это разница в их назначении: одно "синее", другое - "квадратное"
Допустим. Хотя на самом деле - ну свет и свет, просто другой способ возбуждения люминофора. Тот же осрам показывает, что можно и обычными светодиодами очень неплохих результатов добиться, возможно ценой несколько бОльших размеров оптики (зато как раз большей эффективности лм/вт и более простой конструкцией).

Вон, диодный Acebeam L18 уже почти дотянулся до лепошного W10-II по канделам. Поставили бы туда более мелкий 1мм осрам - наверное, точно бы дотянулся. Но в 52-мм голове, а не 32-мм.

Но независимо от этого - все равно совершенно непонятно, зачем же из хорошего синего делать очень плохое квадратное =)

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 18:56]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xeen (07.11.2020)
Старый 07.11.2020, 18:47   265
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
зачем же из хорошего синего делать очень плохое квадратное
Затем, что квадратное должно быть квадратным, и не обязательно синим.
А синее - наоборот
Всему своё место...

По мне LEP-фонарик и не LEP-фонарик как скальпель хирурга и ножовка.
И то и другое - инструмент.
И то и другое делают "похожую" работу.
А назначение (область использования) совсем разные.
...
Не считайте LEP фонариком, ну пожалуйста ))

[Исправлено: Alex G, 07.11.2020 в 18:54]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 18:53   266
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Всему своё место...
Именно. Место LEPа - херачить вот туда вдаль за полкилометра из сравнительно компактного фонаря.

Надо светить поближе (и действительно, в 99% случаев надо светить поближе) - рациональнее взять то, что хорошо светит поближе. А не забивать гвозди микроскопом, рассеивая вблизи весьма посредственный свет LEPа, чтобы он еще и ящиками жрал аккумуляторы, а потом в 99 раз быстрее сдох от перегрева

Но я не настаиваю=) Как обычно, не хочу никого переубедить, хочу лишь показать другим читателям некоторые нюансы такого подхода.

Я тоже первое что сделал с W10 - это соорудил ему рассеиватель =) Он у меня даже обычно ездит на фонаре, просто как дополнительная защита линзы от царапин и грязи (и рано или поздно я его потеряю к черту, потому что каждый раз после юза W10 приходится искать эту мелкую хрень по карманам... Спасает только то, что я крайне редко пользуюсь W10).
Но вот всерьез с этим рассеивателем сколь-либо часто светить - боже упаси

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 18:57]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 18:55   267
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 09.08.2022 06:57
Сообщений: 3086
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили: 935 раз(а) в 601 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вообще ставим оптику - теряем часть света на переотражении, чтобы направить этот свет в нужную нам сторону.
Но при этом в нужную сторону (не смотря на потери...) приходит значительно больше света, чем пришло бы без оптики.
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 19:03   268
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb, я тоже сторонник предназначения.
Это просто пример некого экстренного использования фонаря той или иной системы.

Припоминаю зимние лицензионные рыбалки в Карелии, когда километров 10-12 идешь по наваленному на кануне снегу проваливаясь до коленей на охотничьих лыжах, в -20-25, в сумерках или по темну, одетый по максимуму, с харчами, а светить надо то близко, под ноги, то далеко или очень далеко, когда на льду а до берега еще километры и ищешь оставленные красные флажки.. А обратно всё то же самое, но еще с судаками за спиной (ну и лещами), то нести несколько фонарей "для удобства освещения или пользования" не получается почему-то))
А по городу, на прогулке, норм...
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 19:04   269
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bynthtce.obqcz :
Но при этом в нужную сторону (не смотря на потери...) приходит значительно больше света, чем пришло бы без оптики.
Да.
По большому счету, это такая же жертва формальными "общими" лм/вт ради более полезных нам кд/вт в той зоне, где нам собственно и нужен свет.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2020, 19:07   270
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Припоминаю зимние лицензионные рыбалки в Карелии, когда километров 10-12 идешь по наваленному на кануне снегу проваливаясь до коленей на охотничьих лыжах, в -20-25, в сумерках или по темну, одетый по максимуму, с харчами, а светить надо то близко, под ноги, то далеко или очень далеко, когда на льду а до берега еще километры и ищешь оставленные красные флажки.. А обратно всё то же самое, но еще с судаками за спиной (ну и лещами), то нести несколько фонарей "для удобства освещения или пользования" не получается почему-то
Угум, "фонарь общего пользования" таскать не получается, это ведь так тяжело, 70-100 грамм вместе с аккумулятором (не говоря уже про возможность его корпус воспринимать просто как герметичную емкость для запасного аккумулятора - в этом случае вес питания можно не считать).

А вот пару-тройку-пяток запасных 21700 по 70 грамм весом, чтобы потом светить LEPом как фонарем общего пользования, плюс еще фильтр к нему - значит нет проблем нести? ;)

[Исправлено: fnksb, 07.11.2020 в 19:14]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dmitriyrus (07.11.2020), Storm (07.11.2020)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU