[pashka79]

В начале недели пришел ко мне этот малыш и очень удивил.
Времени сейчас не хватает сумасшедший завал на работе поэтому пока личные ощущения .(фотки и замеры будут потом ).
Фонарь очень маленький (тушка) голова огромная по отношению к тушке .
Фонарь целиком можно спрятать в кулак , но какой свет он даёт.
Когда показывал друзьям без проблемм подсвечивал места на 500-600м.
Вау эффект есть однозачно. Пишите что сфоткать и проверить постараюсь ответить и проверить.

[Dmitriyrus]

На BLF сейчас можно ещё вписаться на эксклюзивный наборчик от Манкер
Цена вопроса 70$ (без аккумов).
Фирменные 18350 +18650 (с юсб зарядкой) - по желанию, за дополнительные 10$
Вот думаю.

[Dmitriyrus]

Добавил много сравнительных фоток сюда

[pashka79]

Я с Али его взял за 57.95 включая батарейку и тюбу на 18650

[pashka79]

заметил там и е14 ,тогда очень даже ,но мс13 просто цепляет.
Пока мс13 просто вызывает почти детскую радость от вау еффекта. ,:)

[Dmitriyrus]

 Сообщение от pashka79 :

Я с Али его взял за 57.95 включая батарейку и тюбу на 18650

Ну я по али полазил.
Чё то там его прям жёстко подраскупили. Остались только всякие красные, зелёные

[fnksb]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Хотелось бы услышать ваше мнение, коллеги.

Очень милый малыш. Но неоднозначный. Но милый.

Оптика - да, огонь. То, о чем давно говорили большевики - большая гладкая TIR для дальнобоя, которая закидывает "вот туда вдаль" не 50% света, а 90%.
Это не дает формальный прирост дальности в сравнении с рефлекторниками такого размера, но это дает более широкое пятно "вон там" с минимизацией фонового света по кустам "вот здесь".
Наконец-то вменяемый дальнобой с TIR, господи!!!

Но, конечно, ходить с таким светом как с единственным фонарем будет невозможно, как раз из-за почти полного отсутствия боковой засветки. И большой вопрос, насколько возможно будет работать в паре с налобником - не исключаю, что - как и в случае с LEP - понадобится еще какой-нить промежуточный "полудальнобой". Но может быть и нет, он конечно не такой узкий зверь как W10... Это над тестировать в лесах - насколько такая игрушка сможет работать метрах на 30-50-ти, или ее можно юзать только дальше сотни...
Может быть даже выкину оттуда Осрам и поставлю теплую SST-ку, посмотрим. Пока со стоковым играюсь.

Питание от 18350 - это конечно издевательство, очень быстро садится при активном юзе турбо. Трубки под 18650 пока нет, жду. В хвосте электронная кнопка, стенки двойные - то есть конструкция посложнее обычных, посмотрим как себя поведет.

Управление - ну такооое... Смотрел недавно какую-то китайско-английскую видяшечку, где обзорщик восхищается управлением и говорит что это лучшее что он видел в жизни... Не знаю, что он видел в жизни, но я кайфа не понял - тем более для дальнобоя... Оно близко к "трунайтовскому", но зачем-то усложнено настраиваемым мунлайтом - в который попадаешь из выключенного состояния удержанием, и из которого не выйдешь - он просто проматывает настройки мунлайта.
В мунлайте 4 или 5 ступеней, причем самая яркая ступень на моем фонаре - в 0.01 лм.
Остальные еще слабее. То есть обычно я вообще не понимаю, включен мунлайт или нет, надо в фонарь смотреть

Зато вот попасть сходу из выключенного состояния в перемотку основных режимов снизу теперь нельзя, можно только кликом включить запомненный. Ну то есть как обычно в тупофениксах - включаешь, и потом методом промотки по кругу выясняешь, какой же из них стоял, и со второго круга попадаешь в нужный. Бррр, как-то я уже отвык от такого...

Турбо по даблклику (сложно сказать, насколько разумно в дальнобое делать турбо только по даблклику, это же основной рабочий режим), причем на их хитрой металлической кнопочке даблклики у меня не всегда отбиваются почему-то. Может еще не привык, посмотрим.

При заявленных 950 лм в турбо и 450 в High - я увидел в сфере 700 и 320 лм соответственно. Через несколько минут турбо степдауном уходит на хай.

Хай от родной 18350 проработал ~43 минут, потом резко выключился (почему резко, там же понижайка и должно было пойти снижение яркости? Непонято, высоковато настроена отсечка? Или у осрама настолько низкое падение, что он эти 320 лм тянет прям до 3 вольт? Непонятно).


На самом деле это я пытался снять график турбо, но как выяснилось у меня в очередной раз не сработал даблклик

В общем, я в полном восторге от оптики, очень хорошо что Манкер ее поставил (тем более, что вот E10 эйсбимовский я так и не купил еще), это очень круто! Я пока еще не осознал, насколько это будет полезно и для чего, но сам факт меня радует безумно, респект Манкеру огромный! Всем, кто хотел узкую-узкую дальнобойную TIR - покупать и тестировать!

Все остальное... Эммм... Оно не плохое, этим можно пользоваться, там нет ярких косяков типа видимого ШИМ или отсутствия стабилизации, уровень тушки хорош, управление могло быть хуже... Но как-то все немного не по-человечески, на мой вкус. Но юзабельно.
Но если бы не восторг от TIR-ки с осрамом - я бы фонарю поставил троечку по брендовой шкале, ну а сейчас он получит "пятерку" просто за уникальность

Получилось почти как в анекдоте:

Вы знаете, мне у вас дети понравились... А руками вы все делаете очень, очень плохо (с)

[fnksb]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Фирменные 18350 +18650 (с юсб зарядкой) - по желанию, за дополнительные 10$

Кстати, там прикольный 18350 с Type-C и индикатором даже в неподключенном к зарядке состоянии (не уверен, правда, насколько внятно он работает когда севший - но зелененьким горит, показывая что заряжен).
Забавно, первый USB-аккум с Type-C держу в руках, хорошо

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Наконец-то вменяемый дальнобой с TIR, господи!!!

ЯЛ когда догонять собирается? Профукал то, о чём ему уже не первый год говорят?

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

ЯЛ когда догонять собирается?

Ну может теперь и не надо, не все ж фонари ЯЛу делать =)

Зато хорошо, что дальнобойный Юник не стали запускать зимой, тут вон линзочка поинтереснее.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

тут вон линзочка поинтереснее.

Разве она тут не какая-нибудь стандартная из того, что предлагает рынок?

[Xeen]

 Сообщение от fnksb :

Зато хорошо, что дальнобойный Юник не стали запускать зимой, тут вон линзочка поинтереснее.

Намёк, что планировался дальнобой с интерфейсом юника?
Это будет интересно, ведь вы могли бы учесть эти моменты, которые вам не нравятся в mc13.

 Сообщение от fnksb :

Может быть даже выкину оттуда Осрам и поставлю теплую SST-ку, посмотрим. Пока со стоковым играюсь.

 Сообщение от fnksb :

Управление - ну такооое... Смотрел недавно какую-то китайско-английскую видяшечку, где обзорщик восхищается управлением и говорит что это лучшее что он видел в жизни... Не знаю, что он видел в жизни, но я кайфа не понял - тем более для дальнобоя... Оно близко к "трунайтовскому", но зачем-то усложнено настраиваемым мунлайтом - в который попадаешь из выключенного состояния удержанием, и из которого не выйдешь - он просто проматывает настройки мунлайта.

[grasl]

 Сообщение от fnksb :

дальнобойный Юник

Опа! А есть что почитать/посмотреть по нему, или это пока все покрыто мраком?

[VovanV]

 Сообщение от fnksb :

Зато хорошо,

Плохо! (
Кому сдались эти холодные головастики с кривым управлением. Имхо к гекону нужен напарник-среднебой в руку.

[Barabas]

У Е10, на мой взгляд, преимущества в более равномерной градации уровней яркости и кнопке нежопошной.
МС13 - потянет на себя опционной трубкой 18650, большей дальнобойностью, дизайном.
На счёт управления - не настолько опытен и требователен.

Задумывался о дальнобое, который бы мог далеко, но был компактным и доступным. И вот они пошли.) Пока не буду торопиться с покупкой, но из-за 18650 я - за манкер.

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Разве она тут не какая-нибудь стандартная из того, что предлагает рынок?

Наверное стандартная, раз сразу две фирмы ее разом поставили...
Я думал что это Khatod PL1672UN, но нет, чуток другая; возможно, какая-то китайская аллюзия на нее.

Если кто-то сможет дать ссылку - буду благодарен

 Сообщение от Xeen :

Намёк, что планировался дальнобой с интерфейсом юника?

Планировался, но не случился.
Но это нормально, до серии вообще доползает 5-10% того что обсуждалось.

 Сообщение от grasl :

Опа! А есть что почитать/посмотреть по нему, или это пока все покрыто мраком?

Его просто нет и пока не будет. Можно смело брать Манкер или Acebeam

 Сообщение от VovanV :

Плохо! (Кому сдались эти холодные головастики с кривым управлением. Имхо к гекону нужен напарник-среднебой в руку.

Это одна из логических проблем, в которые уперлись. Осрам только холодный, очень сложен в фокусировке, но зато действительно позволяет "закинуть вдаль". Но в итоге это не особо юзабельно. Но дальнобойно, да, когда надо вот совсем дальнобой.

Я бы такой фонарь делал на теплой Hi-CRI SST-20, это могла бы быть волшебная игрушка с надежной работой на 50-100 метров в любую погоду с хорошей картинкой (ну понятно что теоретически метров на 300-400 оно тоже светит, но там уже напрочь будет проигрывать Осраму по освещенности).
Таким фонарем как раз можно пользоваться, но его нереально продать на фоне узких холодных осрамов, раз в пять переигрывающих его по канделам - на фоне которых он "не светит" =(
Это нужно какое-то альтернативное позиционирование, в котором дальность уже не приоритетна, потому что заведомо отдана другим моделям, и в то же время это еще не флудер-универсал с кучей люменов... Ну вот дейстительно "среднебой", но в русском языке такого слова нет, оно заведомо мертворожденное (не говоря уже о том, что так называют все что угодно вплоть до тех же флудеров или универсалов)... "Дальнобой на средние дистанции".

Может быть вот сейчас LEPы и отчасти Осрамы наконец-то прекратят гонку кандел, и пойдет более осмысленное понимание что их дальше гнать бессмысленно, и пора разворачиваться в сторону комфортного света на реальных дальностях.

Правда, про люмены я тоже думал, что гонка начнет стихать - но оно до сих пор не случилось, только усугубляется. 25 килолюмен во флуде чтоб у всех соседей вылезли глаза? 5000 холодных люмен в пыхе от одной 18650? 2000 лм от наключника в первом пыхе на пять секунд? Берите-разбирайте, очереди стоят...

 Сообщение от Barabas :

Задумывался о дальнобое, который бы мог далеко, но был компактным и доступным. И вот они пошли.)

На рефлекторах-то они давно шли, тут интерес что они наконец-то пошли на TIR-оптике - что для собственно дальнобойного применения конечно намного интереснее.

[MAX-MX]

 Сообщение от fnksb :

Я бы такой фонарь делал на теплой Hi-CRI SST-20...

А в чём преимущества sst-20 в дальнобое/"среднебое" перед xp-l hi ?

[fnksb]

 Сообщение от MAX-MX :

А в чём преимущества sst-20 в дальнобое/"среднебое" перед xp-l hi ?

Исключительно в теплом HiCRI, максимально приближающем фонарь к "тру-ламповому свету".

Понятно, что теплые XP-L HI тоже бывают, и теоретически даже хайкрайные бывают - но у Cree в этой серии хайкрайность похуже, по дальности ~одинаково выйдет, а SST20 еще и сильно дешевле.

[MAX-MX]

 Сообщение от fnksb :

Исключительно в теплом HiCRI, максимально приближающем фонарь к "тру-ламповому свету".

Понятно, что теплые XP-L HI тоже бывают, и теоретически даже хайкрайные бывают - но у Cree в этой серии хайкрайность похуже, по дальности ~одинаково выйдет, а SST20 еще и сильно дешевле.

Стоит ли в дальнобое та разница в хайкрайности приличной потери мощности, тем более что на xp-l hi с этим не прям беда, а по температуре так вообще никаких проблем. Понимаю зачем hi cri в налобнике, в edc/универсале, но для чего за ней гнатьться в дальнобое теряя в более важных характеристиках для такого класса фонарей, причём не обязательно кидаться в крайности такие как синюшный osram.

[grasl]

 Сообщение от fnksb :

Я бы такой фонарь делал на теплой Hi-CRI SST-20, это могла бы быть волшебная игрушка с надежной работой на 50-100 метров в любую погоду с хорошей картинкой (ну понятно что теоретически метров на 300-400 оно тоже светит, но там уже напрочь будет проигрывать Осраму по освещенности).
Таким фонарем как раз можно пользоваться, но его нереально продать на фоне узких холодных осрамов, раз в пять переигрывающих его по канделам - на фоне которых он "не светит" =(
Это нужно какое-то альтернативное позиционирование, в котором дальность уже не приоритетна, потому что заведомо отдана другим моделям, и в то же время это еще не флудер-универсал с кучей люменов... Ну вот дейстительно "среднебой", но в русском языке такого слова нет, оно заведомо мертворожденное (не говоря уже о том, что так называют все что угодно вплоть до тех же флудеров или универсалов)... "Дальнобой на средние дистанции".

Вот как раз такой бы и взял с удовольствием. На 300-400 метров мне светить негде и незачем, 50-100 самое то, где флудеры уже не справляются нормально.
Но с позиционированием действительно проблема, понятно...

[fnksb]

 Сообщение от MAX-MX :

Стоит ли в дальнобое та разница в хайкрайности приличной потери мощности, тем более что на xp-l hi с этим не прям беда, а по температуре так вообще никаких проблем.

Если говорить именно про теплые xp-l hi, то в сравнении с ними не такая уж сильная потеря мощности, все равно ж вы их не найдете на V2-V3, бин будет пониже, может там U4-U5...
XP-L HI лучше уходит в овердрайв, но на обычной понижайке-линейнике вы его туда и не загоните толком, ну если мы говорим о реальном применении а не первом пыхе на свежей банке. Пожалуй, sst20 даже постабильнее будет на 2.5-3А.

Но во многом это вкусовщина. Вот на 4000К я бы конечно ставил обычный XP-L HI, это получится нейтральный - но "светодиодный" свет. А на 3000К интереснее поиграть в "ламповость", то есть не только ламповую температуру - но и ламповую цветопередачу без завала оттенков. Тем более когда разница по канделам гомеопатическая, а задача именно в качественном свете "вот там вдали".

[AEDe]

 Сообщение от MAX-MX :

тем более что на xp-l hi с этим не прям беда, а по температуре так вообще никаких проблем.

По мне так xpl hi интереснее. У меня в дальнобое ручном стоит xpl hi 2700K , у него и cri ~83 и четко на BBL лежит. Платить в дальнобое яркостью за 95 cri смысл сомнительный...

[Dmitriyrus]

Сергей, как нить реально померять сколько ампер жрёт он в турбо ?

Тут жёстко встал вопрос акумов к нему. Я разумеется про 18350. С 18650 всё ясно.

[INFERION]

 Сообщение от grasl :

50-100 самое то, где флудеры уже не справляются нормально.

Сейчас проверил по картам сколько в моём кооперативе в пролётах - 150м. И вот что Метеор, что квадрик - отлично справляются, да ещё и заливают всё светом, а не мелким зайчиком что-то там высвечивают. Кооператив освещён, поэтому там ещё и не полный мрак.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

По мне так xpl hi интереснее. У меня в дальнобое ручном стоит xpl hi 2700K , у него и cri ~83 и четко на BBL лежит. Платить в дальнобое яркостью за 95 cri смысл сомнительный...

Ну тут смотря сколько платишь :) Какого бина у тебя XP-L HI?

 Сообщение от Dmitriyrus :

как нить реально померять сколько ампер жрёт он в турбо ?

Нормально не замерить, но попробую график на турбо снять с перезапусками.

 Сообщение от INFERION :

Сейчас проверил по картам сколько в моём кооперативе в пролётах - 150м. И вот что Метеор, что квадрик - отлично справляются, да ещё и заливают всё светом, а не мелким зайчиком что-то там высвечивают.

Ну во-первых они справляются на 4-5-6 килолюменах с огромным расходом энергии (и при очень немалом собственном весе), что сомнительно как для долгого, так и для "лёгкого" аутдора; во-вторых, на реальной пересеченке ты получишь это самое "заливают все светом" обратно в глаза от любых кустов, горок, деревьев - с существенным снижением качества картинки "вот там на холме за кустами где продолжение тропинки", куда как раз и надо заглянуть
В дождь/туман - вдвойне

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

может там U4-U5...

Да так и есть.
Даже U6 заявлялся. У sst20 3000K J2 , но с заведомо хорошим тинтом.

[Dmitriyrus]

 Сообщение от fnksb :

Нормально не замерить, но попробую график на турбо снять с перезапусками.

Печально. Хотелось бы понимать, сколько ампер реально потребляет фонарь с аккума

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Ну во-первых они справляются на 4-5-6 килолюменах с огромным расходом энергии (и при очень немалом собственном весе)

У квадрика 350 грам и он не очень то и большой, запас энергии ему позволяет расходовать столько, а света достаточно для уверенного комфортного использования.

 Сообщение от fnksb :

что сомнительно как для долгого, так и для "лёгкого" аутдора

Вспоминая Метеор на острове, который был нарасхват и не собирался садиться - оно того стоит.

 Сообщение от fnksb :

во-вторых, на реальной пересеченке ты получишь это самое "заливают все светом" обратно в глаза от любых кустов, горок, деревьев

Да, есть такое, поэтому более узкий луч и нужен именно в кустах. Но люмен - не меньше, иначе будет зайчик в котором ничего не развидеть, как у того компактного дальнобоя (D1S) что ты мне прислал - бестолковая игрушка... На практике я высвечиваю что-то с открытых площадок. Мосты, поле, какие-то возвышенности (в кустах всё равно дальнобоить то некуда), а там и засветки этой нет...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Даже U6 заявлялся. У sst20 3000K J2 , но с заведомо хорошим тинтом.

В U6 я как-то смутно верю, это что-то прям уникальное должно быть. Вот скажем U4, который лежит сейчас на кайдомане - с 80CRI и хорошим бином 7A2 - это прям очень вкусный вариант, найти который в серии будет сложно (по ордер-коду он кстати U3). Кажется, я его даже заказывал, но еще не поставил никуда, надо найти.
Но даже на нем попасть в серии вот именно в BBL будет не особо реально, все равно ж разброс же.

А вот XP-L HI 90CRI там лежит всего лишь бина T5, причем еще и довольно сомнительного оттенка, никаких тебе 2-3-step и прочих радостей. При том, что по яркости это уже те же самые J3 и J4, которые сейчас лежат на кайдомане для теплых SST-20

Я много куда ставил теплые SST-ки, в т.ч. в дальнобои - и разочаровался пока единственный раз - как раз в D1, у которого настолько далекое от идеала распределение, что стремиться к идеальной цветопередаче и нет особо смысла, воткнул обратно обычный "хай привет" на 4000К.
Все остальное, там где хорошо встало по распределению - такая сказка, что о потерянных люменах нет смысла думать. Для психологического спокойствия можно его рассматривать не как малоэффективный светодиодник, а как суперэффективный ламповый фонарь

 Сообщение от Dmitriyrus :

Печально. Хотелось бы понимать, сколько ампер реально потребляет фонарь с аккума

Ну, по графику тоже примерно можно понять. Вот 43 минуты на банке с заявленными 1100mAh позволяет примерно оценить токи в 1,2-1,5А на Хай, в Турбо раза в 2-2.5 больше. Есть ли смысл морочиться в более точных замерах?

 Сообщение от INFERION :

У квадрика 350 грам и он не очень то и большой, запас энергии ему позволяет расходовать столько

Ну на кратковременном этапе - позволяет, при длительном узе - уже не особо позволяет. Там в любом случае совершенно другого порядка свет по кд/лм.
И дело не только в расходе питания, дело еще и в том чтобы эти люмены закидывать вот туда куда тебе надо, и не закидывать куда не надо. Для чего как раз очень интересны гладкие TIR.

 Сообщение от INFERION :

Вспоминая Метеор на острове, который был нарасхват и не собирался садиться - оно того стоит.

У меня он "собрался садиться" за сутки в лесу, при том что им почти не пользовались потому что все равно были налобники. Но да, было прикольно, если есть место где ему светить, и ящик аккумуляторов =)

 Сообщение от INFERION :

Да, есть такое, поэтому более узкий луч и нужен именно в кустах. Но люмен - не меньше, иначе будет зайчик в котором ничего не развидеть, как у того компактного дальнобоя (D1S) что ты мне прислал - бестолковая игрушка...

В смысле? Если люменов будет столько же, но в узкий луч - во-первых ты их столько же не получить, во-вторых слепить-то будет сильнее зайчиком =)
Если кандел будет столько же, сколько в дальнобое, но просто луч широкий - то этих самый "зайчиков" от ближайших кустов-деревьев будет очень много.
Вот как раз теплый свет, кстати, хорош тем что минимально слепит отраженкой

Ну и потом у D1S действительно дурацкое распределение, него перезауженный луч с потерей кучи света по краям. Вообще невнятный фонарь, я после него не покупал больше дальнобои у Хэнка, опасаясь что там будет такое же что-то невнятное (может быть и зря).

 Сообщение от INFERION :

На практике я высвечиваю что-то с открытых площадок. Мосты, поле, какие-то возвышенности (в кустах всё равно дальнобоить то некуда), а там и засветки этой нет...

Я как раз не вижу особого смысла светить с поля в мосты, разве что для фана. Ну или там нужна прям килограммовая дура с честной километровой дальностью, ну это там SBT90.2 на куче банок надо и в крупном рефлекторе. И снова холодный =(

Для баловства - ну да. В хорошую погоду, темной-темной ночью, без отраженки (или с полезной отраженкой от гладкой воды, еще лучше), светить просто так куда-то на другой берег со скалы - там и Юник на 450 лм пробивает метров на 150 =)
Но когда пойдешь с ним по лесу в чуть худшую погоду и с задачей реально ориентироваться и перемещаться в сложной местности - окажется что он малополезен уже метрах на 15-20-30, тот же Шерп его уже выносит как ходовой свет при перемещениях на пересеченке, когда надо иногда заглянуть на 30-50-70 метров достаточно уверенно и понять что там к чему...
Ну а нормальный теплый хорошо (но в меру) сфокусированный теплый хайкрай - выносит их оба, и вообще все вплоть до W10-II или осрамов

[fnksb]

Ну вот вкратце и получился срез, почему такой фонарь не надо делать

- часть людей будет недовольна, что недостаточно круто пуляет вдаль в сравнении с холодным светом Осрама, "а я-то думал что это прям дальнобой, фууу, он не светит";
- часть людей будет считать что там нужен просто мощный универсал или даже флудер, "ну я вколочу 4-5-6 килолюмен и мне норм";
- некоторые согласятся с общей концепцией, но скажут что компромиссную точку в соотношении "качество/количество света" надо было выбирать иначе, вот скажем лучше 80CRI но чуть больше мощности (или там ставить теплый Оптолис, 99CRI и 150 лм в максимуме, может и так).

Вот поэтому и не будем ничего делать серийно Соберу лично себе еще один "теплый компакт-дальнобой на средние дистанции" из Манкера и буду радоваться