[Kos70]

Поверьте, я уже все обзоры о нём просмотрел. Он где-то на полпути, и зелёный трит в кнопку... Ждёмс. Как раз ночи стали длинными.

[edger]

 Сообщение от Kos70 :

и зелёный трит в кнопку...

Где трит брали?

[Kos70]

 Сообщение от edger :

Где трит брали?

https://aliexpress.ru/item/...

По месту есть не сильно дороже, но только синие. Мне интереснее зелёный.

[fnksb]

Попробовал теплый MC13 на XP-L HI в лесу, в качестве ходового дальнобойного фонаря. В полном восторге
Хотя наверное многим в такой роли будет удобнее все-таки рефлекторник, у которого есть боковая засветка - тут вопрос вкусов и привычек.

А вот холодный MC13 собирался с собой взять для сравнения, но в суматохе сборов забыл
Но учитывая, какая была погода - наверное это и к лучшему, хотя бы не разочаровался Такое количество влаги в воздухе, что даже теплый-теплый свет с трудом ее пробивал.

Ну и для ходовых задач даже свет MC13 на XP-L HI получился на пределе комфортного; так что шило стокового MC13 это уже явно совсем дальнобойный вариант, которым ближе 30-50 метров светить будет бесполезно (а это все-таки 90% дальнобойных задач на пересеченке).

[Kos70]

Неплохо бы сравнительных фото. Я думаю не только тут будет интересно, но и на известном интернациональном форуме...

[Storm]

 Сообщение от fnksb :

В полном восторге

Замечательно!
Значит, по крайней мере, MC13 уделывает

 Сообщение от fnksb :

старенький TX30C2 на SST-20

с отражателем меньшего диаметра. Жаль, не сложилось сравнить с рефлекторниками сопоставимого размера -- G25C2 каким-нибудь.
Однако, результат очень обнадеживающий. Возможно, мы на пороге эры компактных дальнобоев с ТИР.

 Сообщение от fnksb :

ближе 30-50 метров светить будет бесполезно (а это все-таки 90% дальнобойных задач на пересеченке)

Напрашивается незлобный рассеиватель. Что-то вроде специальной линзы Френеля.

[Kos70]

В его "весовой категории" (мелкобоев за 500м.), есть только Acebeam E10 и Noctigon KR-1 (в варианте 18350). Второй рефлекторник с ним-бы сравнить...

[fnksb]

 Сообщение от Storm :

Значит, по крайней мере, MC13 уделывает

Я не очень люблю слово "уделывает", тем более когда речь идет о двух хороших фонарях =)

 Сообщение от Storm :

Жаль, не сложилось сравнить с рефлекторниками сопоставимого размера -- G25C2 каким-нибудь.

Ну а чего их сравнивать, ну рефлекторники =)

В любом случае, дальнобойность соизмерима, дальше вопрос что нужнее: иметь луч поуже, но 50% света в боковую засветку - или же в более широкий луч 80-90%, но почти без боковой засветки. При примерно равных канделах/освещенности на дистанции.
Когда светишь вдаль, уже начиная с 10-20 метров и дальше - конечно TIR приятнее, потому что "вон туда вдаль" и светит, не растрачивая свет попусту и уменьшая отраженку. На дистанции как раз создает эффект плавной заливки светом "отсюда и до объекта".
Но если с фонарем надо еще и ходить (и тем более если он вдруг единственный) - то рефлекторники будут в выигрыше, потому что их основной минус - уход части света в боковую засветку - оборачивается плюсом.

 Сообщение от Storm :

Возможно, мы на пороге эры компактных дальнобоев с ТИР.

Ну, какое-то количество их явно появится, и это хорошо.

А вот насколько они выстрелят - посмотрим; тут есть риск, что очень многие воспринимают дальнобойный фонарь как в том числе универсальный - и тот факт, что банально ходить с таким фонарем намного менее удобно, их отпугнет.

Вот моя спутница, попробовав оба (и сама большую часть маршрута прокладывая дорогу по пересеченке, просто по фану было интересно) - в итоге безусловно отдала голос за рефлекторный TX25C2.
Причем там прямо чувствуется, что меняемся фонарями - упс, ей становится явно дискомфортно. Потому что с TIR-кой надо прям осознанно думать "так, я не пытаюсь светить им ближе 10 метров, я полагаюсь только на налобник ближе 10 метров, и принципиально не опускаю дальнобой перебираясь через какой-нить там очередной завал с камнями".
В этом ключе - вполне возможно, что дальнобойные рефлекторники продолжать доминировать, и огромному количествую людей будут более удобны.

У меня тут знакомый брал на время MC13 (стоковый), вернул со словами "фу, гадость, вообще не светит".
- Как так - спрашиваю - почему не светит? Где пробовал?
- Да дома включал в стену, метров с трех - фигня какая-то, света нет, не то что рефлектор.
- Ну а на расстоянии чего не попробовал? Это ж дальнобой!
- Да а чего пробовать, лень, и так дома видно что не светит, рефлекторы лучше

Вот подозреваю, что такого рода разговоры в магазинах - или в реальном юзе фонаря при отсутствии дополнительного ходового света - будут существенно препятствовать прям массовому распространению дальнобойных TIR

 Сообщение от Storm :

Напрашивается незлобный рассеиватель. Что-то вроде специальной линзы Френеля.

Я скептически отношусь к рассеивателям, сколько их не пробовал - все неудобно, габаритно, теряется, мешает когда он не нужен и т.п.

[login55]

 Сообщение от fnksb :

Потому что с TIR-кой надо прям осознанно думать

там и другие режимы есть, при чем в МС13 удержанием они по кругу оперативно сменяются.
а так то да, налобник за основной ходовой.

[fnksb]

 Сообщение от login55 :

там и другие режимы есть, при чем в МС13 удержанием они по кругу оперативно сменяются.

Дело не в яркости, а в чрезмерной узости луча (даже на XP-L HI).

Кстати, тот же мунлайт в 12 лм тоже вполне функционален, но тоже когда надо слегка посветить метров на десять =)

[Storm]

 Сообщение от fnksb :

не очень люблю слово "уделывает"

Действительно, не очень удачный термин) Имеется в виду, конечно, "позволяет на большей дистанции разглядеть рельеф местности, направление тропы и характер препятствий".

 Сообщение от fnksb :

Когда светишь вдаль, уже начиная с 10-20 метров и дальше - конечно TIR приятнее, потому что "вон туда вдаль" и светит, не растрачивая свет попусту и уменьшая отраженку.

Ближе, на "средние" дистанции, посветить и так просто: дальним или турбо налобника, совсем мелким и легким дальнобоем, с рассеивателем в конце концов.
Замечательно, что теперь можно поместить в карман фонарь для дальностей, ранее доступных только прожекторам, слишком крупным для использования в пеших походах.

 Сообщение от fnksb :

Я скептически отношусь к рассеивателям, сколько их не пробовал - все неудобно, габаритно, теряется, мешает когда он не нужен и т.п.

Само собой, дополнительный компонент оборудования создает новые заботы, а то и неудобства. В данном же случае рассеиватель может стать альтернативой еще одному фонарю или более сложной конструкции изменяемой фокусировки.

[fnksb]

 Сообщение от Storm :

Ближе, на "средние" дистанции, посветить и так просто: дальним или турбо налобника, совсем мелким и легким дальнобоем, с рассеивателем в конце концов.

К налобнику надо тянуться, свободной руки на пересеченке обычно нет (тем более, когда одна занята ручным дальнобоем). Так что вполне естественно идти в некоем ходовом режиме налобника, при этом обеспечивая себе более направленный свет ручным фонарем.
Я как раз люблю теплый свет в дальнобоях в том числе потому, что он намного меньше слепит когда все-таки приходится светить где-то сравнительно близко или "спотыкаться" этим светом о ближние кусты-деревья.

 Сообщение от Storm :

Замечательно, что теперь можно поместить в карман фонарь для дальностей, ранее доступных только прожекторам, слишком крупным для использования в пеших походах.

Ну вот тут начинаются философские вопросы =)
По большому счету (и лично у меня, конечно) ниша компакт-дальнобоев похоже что разделилась на "ходовой компакт-дальнобой" - то, с чем комфортно идти, и что позволяет комфортно работать от 10 до 40-50 метров, ну и разумеется дальше по погоде и условиям до 150-200-300 метров... Вот как MC13 на теплом XP-L HI или TX25C2...
И "компактных тру-дальнобоев", которые более эффективны когда надо лупить вот куда-то за 100-200 метров и далее, но ближе сотки их юзать уже бессмысленно (W10, наверное MC13 со стоковым диодом, X6 или GT-mini на осрамах и т.п.) - соответственно, и на роль ходового света на пересеченке они не подходят, потому что 99% реальных задач будут в пределах этой сотки метров - где их луч просто не успевает разойтись на нужную ширину...
Теоретически такой тру-дальнобой - это что-то дополнительное к ходовому дальнобою, висящее где-то на рюкзаке на случай если "один раз за поход вот прям надо очень-очень далеко светить".

Но дальше еще более философский вопрос - насколько часто такая необходимость возникает (помимо чистого фана "лупить через озеро"), и насколько такой тру-дальнобой с этой реальной задачей справится (от W10 в попытке использовать его на море, где действительно была задача ночной ориентировки на 200-500 метров - у меня сплошное разочарование, ну не справляется он).

Возможно правильнее не обманывать себя, и вообще от этого тру-дальнобоя отказываться, или же если такая задача вот прям стоит - то брать что-то намного более мощное и тяжелое, на каком-нить там SBT90.2 и с кучей банок. Например. Не знаю

К сожалению, на практике сложно все сразу взять и проверить - и бюджет ограниченный, и тяжести таскать не люблю, и реальных задач вот прям светить далеко-далеко не для фана - в моей жизни не очень много возникает. Сам думаю, что бы вот такое интересное дальнобойное взять на попробовать.

 Сообщение от Storm :

В данном же случае рассеиватель может стать альтернативой еще одному фонарю или более сложной конструкции изменяемой фокусировки.

Рассеиватель хорош для эпизодического применения. То есть если дальнобой работает на 90% как дальнобой, а на 10% возникает задача его юзать как ближний свет - ну ок...
Но у нас обычно обратная ситуация, ближний свет нужен намного чаще дальнего - так что все эти варианты "а я накручу на дальнобой рассеиватель, и 90% времени он у меня будет светить каким-то стремным и холодным светом с низкой эффективностью" - ну такое =))
Как справедливо было озвучено в этой теме, лучший рассеиватель для MC13 - это голова от Manker E14-III

Правда, на следующей итерации приходим к тому, что почему бы заодно для хранения запасной банки не взять еще одну тушку фонаря (она без головы ничего не весит, а возможности расширяет), что приводит к двум полностью готовым фонарям - ну и далее к тому, что они не обязательно должны быть совместимы между собой иначе чем по питанию...

[fnksb]

PS. Вспомнил, что когда изучал свои первые фонари, лет десять назад - то специально светил на разные дальние объекты, метры высчитывал, определял что вот зебра на 1АА светит на 100 метров, а кварк на 2АА типа на 120...
Какие-нить тактики у которых аж 10-15-20 ккд - казались вообще супер-дальнобойными.

Сейчас вот в разы более мощные и продуманные по свету дальнобойные решения на 40-50 ккд - это в моем понимании свет метров на 50 более-менее гарантированный

[Ил 76]

Да, смотрю на подствольник от Fenix и на этого малыша и думаю,что малыш в разы интереснее в данном плане. Еще одна хотелка образовалась )),останавливает пока холодный диод. Мне бы потеплее

[Kos70]

 Сообщение от Ил 76 :

Да, смотрю на подствольник от Fenix и на этого малыша и думаю,что малыш в разы интереснее в данном плане. Еще одна хотелка образовалась )),останавливает пока холодный диод. Мне бы потеплее

Дык на подствол - красный...достаточно тёплый, и зверь не видит. А кто далше 400м бъёт, снайпера разве.Так у него уже тепловизор...

[Ил 76]

 Сообщение от Kos70 :

Дык на подствол - красный...достаточно тёплый, и зверь не видит. А кто далше 400м бъёт, снайпера разве.Так у него уже тепловизор...

Я не совсем точно выразился,наверное.Я себе не в качестве подствольника данный фонарь присматриваю. Потому-мне бы 4000-4300 К подошло.

[Ил 76]

Парни,ну где обещанные впечатления от фонаревщиков? Флешаголика и прочих иносранцев пересмотрел уже не один раз. И хочется,и что-то останавливает

[gukase]

Ждю фонарь

[Storm]

Терпение. Почти доехал.

[KisaKot]

У меня есть Acebeam L17, зеленый правда. Но в пути MC13 зеленый и белый. Так что тоже жду, чтобы сравнить.