Плавная регулировка яркости 18650

LedPayalnik · 08.01.2019, 11:04

С праздниками господа! Есть задача переделать один фонарик на регулируемый, все бы ничего но вот питание 3.4-4.2В, ток 2.8А для 10 ваттного светика, изначально использовал 7135 параллельно соединенные, чтоб получить нужный ток, потом вот для регулировки нашел 7136, но вот они уже дороже стоят, и опять же дофига их надо и как то не разумно на такой ток их использовать... Делал кто то с такими требованиями плавную регулировку с крутилкой?

INFERION · 10.01.2019, 08:30

Не достаточно входных данных. Какая именно крутилка? Валкодер, переменник? Фонарь позволяет это всё там механически реализовать? Схема должна быть на МК с наворотами (термоконтрль, защита от переразряда, индикатор), или нужен самый простейший Источник_Тока_Управляемый_Напряжением на ОУ+полевик?

Ну а если отвечать на вопрос прямо - ну я вот чё-то такое иногда делаю

... Из последнего вот: https://forum.fonarevka.ru/...
А вообще предлагаю копать в сторону вот подобной схемотехники: https://forum.fonarevka.ru/...

Первый вариант мне проще и он самый дешевый. Второй не требует серьёзных заморочек с программой, а главное - можно вместо МК сунуть сразу переменник с TL431 каким-нибудь, а полностью тушить питание сигнальной части - встроенным в него выключателем (ну есть же такие, если поместится).

LedPayalnik · 11.01.2019, 12:07

INFERION, да с переменным резистором, я в описании темы написал, места тоже хватает. Если на 431 сделать, то это простой стабилизатор тока будет чтоли? Я вот еще раз погуглил, qx7136 ток до 3А может тянуть, этот линейный стабилизатор кто то пробовал вообще? Его просто у нас только из Китая можно получить) И спасибо за ответ

ceramic · 11.01.2019, 14:17

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

Я вот еще раз погуглил, qx7136 ток до 3А может тянуть

Гуглите еще.
到3.0Ａ以上 -- до 3А и выше, это только возможностями внешнего полевика определяется.

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

этот линейный стабилизатор кто то пробовал вообще?

А чего его пробовать? Линейник, как линейник. В фонарных драйверах используется не редко.

LedPayalnik · 12.01.2019, 12:37

ceramic, тю... я думал он без полевика вытягивает. Чет я запутался, что на 7136 с мосфетом в тепло будет идти, если буду снижать ток на светик, что на простом стабилизаторе на 431.

Я просто хочу чтобы полевик не был печкой и можно было нормально яркость регулировать, без особых заморочек.. но походу без заморочек не выйдет?)

ceramic · 12.01.2019, 15:14

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

на 7136 с мосфетом в тепло будет идти

Да. Около 15%.

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

что на простом стабилизаторе на 431.

Так вообще не делают -- на порядок сложнее и хуже получится.

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

походу без заморочек не выйдет?

7136 -- это и есть самый типовой способ, без заморочек.
Самому собирать плавно регулируемый импульсник с КПД > 85% -- несравненно больше заморочек.

INFERION · 12.01.2019, 15:50

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

Если на 431 сделать, то это простой стабилизатор тока будет чтоли?

А нужен не простой? МК, конечно, круче, но его "готовить" сложнее...

Цитата:

Сообщение от ceramic :

на порядок сложнее и хуже получится.

На прецизионном ОУ с ультранизким смещением - хуже, чем на ширпотребном регулируемом контроллере с не нормируемым смещением? Их же не просто так ШИМят на младших режимах?

Тут есть ещё такой момент - ток от положения потенциометра должен регулироваться экспоненциально, при чём аж в 4-й степени, чтоб визуально казалось линейным. На МК не сложно возвести в степень, а в аналоге - можно приколхозить подходящий резистор параллельно движку потенциометра.

ceramic · 12.01.2019, 17:04

Цитата:

Сообщение от INFERION :

На прецизионном ОУ с ультранизким смещением - хуже, чем на ширпотребном регулируемом контроллере с не нормируемым смещением?

Так ведь это не совсем "на 431 сделать", на 7136 много проще получится, а про смещение у 7136 -- вообще не понял.

Максимально просто регулировка переменником реализуется на CN5611, их можно параллельно соединять, если тока мало.

INFERION · 12.01.2019, 17:20

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Так ведь это не совсем "на 431 сделать"

А я как писал?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

самый простейший Источник_Тока_Управляемый_Напряжением на ОУ+полевик?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

можно вместо МК сунуть сразу переменник с TL431 каким-нибудь

TL431 в качестве ИОН, питающего переменник, сигнал с которого снимается на генератор тока на ОУ+полевик. МК у нас нет, а делить батарею потенциометром напрямую - ток будет зависеть от напряжения. Поэтому нужен какой-то генератор опорного напряжения. Самый попсовый - TL431.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

на 7136 много проще получится

Оно? AMC7136.pdf
Я не пойму по даташиту, как им управлять внешними сигнальными цепями, и какое у него вообще поведение в области слабых сигналов (1мВ на шунте). Я не вижу, чтоб он был специально предназначен для димминга и т.п., как те контроллеры LDO в SOT23-5, которые китай суёт в свои регулируемые фонарики.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

а про смещение у 7136 -- вообще не понял.

Внутри него ОУ есть? Опора у него есть? И шунт, за которым он следит. У любого ОУ есть смещение, так? Обычно для ширпотреба это милливольты. Вот где в даташите на AMC7136 указан этот параметр? Написано "диапазон 10...400мА" и всё. На 50мВ сигнале этот чип работать будет, а в мунлайте, если я захочу заставить его следить за сигналом с уровнем 0.1мВ? А вот не понятно. Так же, как и не понятно, какие там переходные характеристики при попытке всё это заШИМить. Какой частотой можно это делать до возникновения заметных нелинейностей? Какой характер имеют эти нелинейности? Да нет в этом даташите ничего. Кот в мешке и всё - я с таким работать не смогу, к примеру.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Максимально просто регулировка переменником реализуется на CN5611

http://www.consonance-elec.... Оно? Тут я тоже не вижу что там со смещениями и температурной стабильностью в токовом зеркале. 0.1...1мА хорошо и стабильно выдаст? Но сама схемотехника мне в нём нравится, да (если я правильно понял ошибки в документации и там на самом деле нормальная схема, а не то, что нарисовали).

ceramic · 12.01.2019, 18:22

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Оно? AMC7136.pdf

Есть еще, как минимум, QX7136 и MEL7136.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

какое у него вообще поведение в области слабых сигналов (1мВ на шунте).

У него не может быть 1мВ, он стабилизирует 50мВ на произвольном токозадающем резисторе, 50мВ на CS.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

как им управлять внешними сигнальными цепями

Переключаемые токозадающие резисторы, ШИМить выход, или напряжение с резистора подать на переменник, а с него на CS.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я не вижу, чтоб он был специально предназначен для димминга и т.п., как те контроллеры LDO в SOT23-5, которые китай суёт в свои регулируемые фонарики.

Тем не менее, его используют достаточно часто. И с переключаемыми резисторами и с ШИМ и с ослаблением сигнала обратной связи переменником.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Так же, как и непонятно, какие там переходные характеристики при попытке всё это заШИМить.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Какой частотой можно это делать до возникновения заметных нелинейностей?

QX7136 и MEL7136 достаточно шустрые, более 5-6 килогерц тянут ровно, без потери стабилизации. MEL7136 по шустрее, можно и больше 10кГц. АМС7136 ШИМится плохо.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Какой характер имеют эти нелинейности?

На очень коротких импульсах падает ток стабилизации, не успевает выйти в режим.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

http://www.consonance-elec.... Оно?

Да.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тут я тоже не вижу что там со смещениями и температурной стабильностью в токовом зеркале. 0.1...1мА хорошо и стабильно выдаст?

По даташиту "can be adjusted from 30mA", реально от 10мА тянет стабильно.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

если я захочу заставить его следить за сигналом с уровнем 0.1мВ?

Они заточены на простую регулировку переменником, не от нуля.
Для малых токов только ШИМить, точно не помню, но по моему ШИМятся они плохо, вроде уже на единицах килогерц захлебываются.

ser-kras · 12.01.2019, 20:24

INFERION,
ceramic,
Респект и у уважуха!
Вам точно больше заняться нечем?! Кризис жанра?

Sunwayman V20C-Y

Wildcat · 12.01.2019, 22:10

Попробуем другую крайность: а может просто нужна прошивка для драйвера с плавной регулировкой? Не?

Bynthtce.obqcz · 12.01.2019, 22:36

Цитата:

Сообщение от LedPayalnik :

Плавная регулировка яркости 18650

Разве у 18650 есть яркость?

LedPayalnik · 14.01.2019, 23:33

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Разве у 18650 есть яркость?

Люди же в теме, форум про фонарики, а 18650 это и так понятно что литийионович, "плавная регулировка яркости светодиода от акб li ion 3.2-4.2V")
В общем я сделал выбор, заморачиваться не буду, пойдет с пивком qx7136. Спасибо за информацию

08.01.2019, 11:04	1
LedPayalnik Новичок Регистрация: 08.01.2019 Последняя активность: 30.11.2020 19:31 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Плавная регулировка яркости 18650 С праздниками господа! Есть задача переделать один фонарик на регулируемый, все бы ничего но вот питание 3.4-4.2В, ток 2.8А для 10 ваттного светика, изначально использовал 7135 параллельно соединенные, чтоб получить нужный ток, потом вот для регулировки нашел 7136, но вот они уже дороже стоят, и опять же дофига их надо и как то не разумно на такой ток их использовать... Делал кто то с такими требованиями плавную регулировку с крутилкой?

10.01.2019, 08:30	2
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Плавная регулировка яркости 18650 Не достаточно входных данных. Какая именно крутилка? Валкодер, переменник? Фонарь позволяет это всё там механически реализовать? Схема должна быть на МК с наворотами (термоконтрль, защита от переразряда, индикатор), или нужен самый простейший Источник_Тока_Управляемый_Напряжением на ОУ+полевик? Ну а если отвечать на вопрос прямо - ну я вот чё-то такое иногда делаю ... Из последнего вот: https://forum.fonarevka.ru/... А вообще предлагаю копать в сторону вот подобной схемотехники: https://forum.fonarevka.ru/... Первый вариант мне проще и он самый дешевый. Второй не требует серьёзных заморочек с программой, а главное - можно вместо МК сунуть сразу переменник с TL431 каким-нибудь, а полностью тушить питание сигнальной части - встроенным в него выключателем (ну есть же такие, если поместится). [Исправлено: INFERION, 10.01.2019 в 08:33]

11.01.2019, 12:07	3
LedPayalnik Новичок Регистрация: 08.01.2019 Последняя активность: 30.11.2020 19:31 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Плавная регулировка яркости 18650 INFERION, да с переменным резистором, я в описании темы написал, места тоже хватает. Если на 431 сделать, то это простой стабилизатор тока будет чтоли? Я вот еще раз погуглил, qx7136 ток до 3А может тянуть, этот линейный стабилизатор кто то пробовал вообще? Его просто у нас только из Китая можно получить) И спасибо за ответ

12.01.2019, 12:37	5
LedPayalnik Новичок Регистрация: 08.01.2019 Последняя активность: 30.11.2020 19:31 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Плавная регулировка яркости 18650 ceramic, тю... я думал он без полевика вытягивает. Чет я запутался, что на 7136 с мосфетом в тепло будет идти, если буду снижать ток на светик, что на простом стабилизаторе на 431. Я просто хочу чтобы полевик не был печкой и можно было нормально яркость регулировать, без особых заморочек.. но походу без заморочек не выйдет?)

12.01.2019, 20:24	11
ser-kras Светят.Зашёл на огонёк :) Регистрация: 20.01.2013 Последняя активность: 05.05.2022 05:01 Сообщений: 3369 Сказал(а) спасибо: 1469 Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях	Re: Плавная регулировка яркости 18650 INFERION, ceramic, Респект и у уважуха! Вам точно больше заняться нечем?! Кризис жанра? Sunwayman V20C-Y __________________ Мимо шОл, а тут светят! чОт задержался.. [Исправлено: ser-kras, 12.01.2019 в 20:32]

12.01.2019, 22:10	12
Wildcat Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.05.2016 Последняя активность: 31.10.2020 16:52 Сообщений: 2336 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили: 919 раз(а) в 607 сообщениях	Re: Плавная регулировка яркости 18650 Попробуем другую крайность: а может просто нужна прошивка для драйвера с плавной регулировкой? Не?