Зарядка LiPo на заряднике для лития

rusm · 23.12.2016, 03:15

Привет.
Есть зоопарк дешевых китайских 1S lipo для микродронов на 300-500 ma. К ним прилагаются зарядки в виде usb шнурка или типа таких http://www.gearbest.com/rc-...
эти зарядки, как пишут, совсем безмозглые и заряжают тупо до отсечки защиты батареи. А нормальная зарядка будет стоить дороже всего набора вместе с дронами.

Что будет если заряжать эти LiPo приколхозив провода к зарядке для 18650 LiIon, например Opus BT-C100 ?
Я ж правильно понимаю, что вольтаж и алгоритм заряда совпадают для liIon и lipo? А на сдачу еще можно получить меряние IR и емкости. Хотя на счет емкости не уверен, что Opus не разрядит lipo до 2.8-2.7V ...

rainboow · 23.12.2016, 03:49

Вроде, заряд током в два раза поевышающий емкость аккума убивает его.

ceramic · 23.12.2016, 04:37

Цитата:

Сообщение от rusm :

Я ж правильно понимаю, что вольтаж и алгоритм заряда совпадают для liIon и lipo?

Да. Потому, что это одно и тоже.
liIon -- это общее название всех литий-ионных аккумов, в том числе lipo.
Но чаще всего liIon употребляют как "самый обычный литий-ионный аккум".
lipo -- когда-то выпускались литийполимерные аккумы. Призматической формы. По инерции все призматики продолжают называют lipo. Хотя у всех призматиков сейчас такой-же гелеобразный электролит как и у "самого обычного литий-ионного аккума" (liIon), например у тех-же цилиндрических банок liIon.

Цитата:

Сообщение от rainboow :

роде, заряд током в два раза поевышающий емкость аккума убивает его.

Модельные аккумы -- высокотоковые. Они при разряде 10С и больше отдают в штатном режиме.
Ничего с ними, от зарядки 2С, не будет.

adf · 23.12.2016, 11:30

Цитата:

Сообщение от ceramic :

lipo -- когда-то выпускались литийполимерные аккумы

Строго говоря, выпускались и выпускаются литий-ион-полимерные. Которые попросту называют литий-полимерными(официально). Серьёзные производители правильно указывают тип аккумулятора.

ceramic · 23.12.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от adf :

Строго говоря, выпускались и выпускаются литий-ион-полимерные. Которые попросту называют литий-полимерными(официально). Серьёзные производители правильно указывают тип аккумулятора.

Хотелось бы пруфов.

adf · 23.12.2016, 14:35

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Хотелось бы пруфов

Чего именно?

ceramic · 23.12.2016, 14:48

Цитата:

Сообщение от adf :

Чего именно?

Этого:

Цитата:

Сообщение от adf :

выпускаются литий-ион-полимерные. Которые попросту называют литий-полимерными(официально). Серьёзные производители правильно указывают тип аккумулятора.

adf · 23.12.2016, 15:22

Не понимаю чего именно тут надо доказывать? То что Аккумуляторы подписанные Литий-Полимерные, на самом деле литий-ион-полимерные?

ceramic · 23.12.2016, 15:49

Цитата:

Сообщение от adf :

Не понимаю чего именно тут надо доказывать? То что Аккумуляторы подписанные Литий-Полимерные, на самом деле литий-ион-полимерные?

Разумеется.

Цитата:

Сообщение от adf :

Серьёзные производители правильно указывают тип аккумулятора.

А маркетологи с продавцами и не такое пишут

IMG]http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB1QCCEJVXXXXbKXFXXq6xXFXXXV/High-power-4Pcs-lot-Ultrafire-18650-battery-3-7V-9800mAh-rechargeable-li-ion-battery-for-Led.jpg_200x200.jpg[/IMG]

adf · 23.12.2016, 18:19

Ну и? Раньше литий-полимерные(-ион-полимерные) встречались в телефонах, сейчас редко где. В моделях, наверное, легче всего в быту их встретить.

ceramic · 23.12.2016, 18:31

Цитата:

Сообщение от adf :

Раньше литий-полимерные(-ион-полимерные) встречались в телефонах,

Никогда в телефонах не использовали чисто полимерные аккумы. Их так часто называли и называют (калька с полимерных призматиков), о чем я и написал. Но это не соответствует действительности. Там самый обычный гелеобразный электролит, точно такой-же как и у 18650.
Полимерный электролит не прижился и его заменил гель-полимерный.
Это всего лишь вопрос терминологии. Гелевый или гель-полимерный электролит.
Но если телефонные призматики называть полимерными, тогда правильно будет также называть и цилиндрические аккумы, ибо электролит у них одинаковый.

galex · 23.12.2016, 19:51

Цитата:

Сообщение от rusm :

А нормальная зарядка будет стоить дороже всего набора вместе с дронами.

либо вас обманули, либо ваш зоопарк действительно стоит менее $0.5

adf · 23.12.2016, 20:33

ceramic,
Стоп, есть классические Литий-ионные аккумуляторы, а есть литий-ион-полимерные, и это всё же разные технологии. Последние именуют литий-полимерными. Они бывали в телефонах.

ceramic · 23.12.2016, 20:45

Цитата:

Сообщение от adf :

Литий-ионные аккумуляторы, а есть литий-ион-полимерные

Литий-ионный аккумулятор -- это самое общее название. Что с кобальтовой химией, что с феррумной, что с жидким электролитом, что с полимерным, ...
Литий-ион-полимерные -- это частный случай литий-ионных аккумуляторов.
Это литий-ионные аккумуляторы с полимерным электролитом.
Они сейчас не выпускаются. Гелевый (гель-полимерный) -- лучше по всем параметрам.
Все выпускаемые сейчас литий-ионные аккумуляторы имеют гель-полимерный электролит.
Что у призматиков, что у цилиндров. Что у модельных, что для мобилок.

Зы
наверняка, для спецприменея или исследований и другие бывают. Исключения везде есть.

adf · 23.12.2016, 21:59

ceramic,
Я исхожу из официальных названий ваша личная классификация мне не интересна.

rusm · 23.12.2016, 23:55

Спасибо за ликбез. Одно точно понял - что заряжать можно смело)))

Цитата:

Сообщение от galex :

либо вас обманули, либо ваш зоопарк действительно стоит менее $0.5

Зоопарк чуть дороже - 1-3 доллара за банку. А можно тут уточнить: вы можете посоветовать хорошую зарядку для lipo за 5-10 баксов? Я просто немного не в теме еще, и считал что если брать зарядку - то что-то от IMAX B6 mini или лучше - но у меня для нее пока работы нет..

А Опусом можно и IR померить, и емкость разряда посчитать (только там за нижней границей вольтажа надо будет присматривать скорее всего).
Насчет тока выше писали - опус умеет выставлять ток заряда/разряда от 0.1А с шагом 0.1, так что с мелкими емкостями проблем нет.

galex · 24.12.2016, 07:05

Цитата:

Сообщение от rusm :

сли брать зарядку - то что-то от IMAX B6 mini или лучше - но у меня для нее пока работы нет..

аймакс предназначен в первую очередь для работы с батареями. т.е последовательно соединенными аккумуляторами.

Цитата:

Сообщение от rusm :

можете посоветовать хорошую зарядку для lipo за 5-10 баксов?

за 10 не могу. за 50 центов+ цена 2-х крокодилов (20р за пару) - могу

Цитата:

Сообщение от rusm :

Опусом можно и IR померить

можно, но осторожно. врет прилично

Цитата:

Сообщение от rusm :

опус умеет выставлять ток заряда/разряда от 0.1А с шагом 0.1

не умеет

avglushkov · 24.12.2016, 08:40

английская википедия правильно говорит:
https://en.wikipedia.org/wi...
что истинные литий-полимерные аккумуляторы до сих пор коммерчески не производятся, это речь именно про такие аккумуляторы где электролит полностью полимерный, без содержания жидкого электролита.
но на рынке и в народе уже так сложилось что литий полимерными тупо называют плоские литий-ионные аккумуляторы в пакетах и в призматическом корпусе (если производителю так захочется их назвать), однако они по прежнему не полимерные, поскольку в них присутствует жидкий электролит, и вне зависимости от формы химия по сути у них одна и та же, следовательно алгоритмы заряда аналогичные.
гигантские токи разряда при необходимости достигаются путём изменения конструкции - площадь активной поверхности электродов больше, слои активных веществ тоньше. И на основании этого я бы не рекомендовал превышать зарядный ток более чем 1С, а лучше 0,5С для долгой их жизни

ceramic · 24.12.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от adf :

Я исхожу из официальных названий

Так я же и просил пруфов на официальные источники. Не на продавцов и этикетки, а на производителей.
И что в ответ?

Цитата:

Сообщение от adf :

Аккумуляторы подписанные Литий-Полимерные, на самом деле литий-ион-полимерные

Klem · 24.12.2016, 12:19

Надыбал у себя в древнем телефоне Sony Eicsson K750i вот такой аккумулятор. Он полимерный или это просто, так написали?

23.12.2016, 03:15	1
rusm Новичок Регистрация: 09.11.2016 Последняя активность: 06.11.2017 03:45 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Зарядка LiPo на заряднике для лития Привет. Есть зоопарк дешевых китайских 1S lipo для микродронов на 300-500 ma. К ним прилагаются зарядки в виде usb шнурка или типа таких http://www.gearbest.com/rc-... эти зарядки, как пишут, совсем безмозглые и заряжают тупо до отсечки защиты батареи. А нормальная зарядка будет стоить дороже всего набора вместе с дронами. Что будет если заряжать эти LiPo приколхозив провода к зарядке для 18650 LiIon, например Opus BT-C100 ? Я ж правильно понимаю, что вольтаж и алгоритм заряда совпадают для liIon и lipo? А на сдачу еще можно получить меряние IR и емкости. Хотя на счет емкости не уверен, что Opus не разрядит lipo до 2.8-2.7V ...

23.12.2016, 03:49	2
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 17.05.2025 12:49 Сообщений: 2672 Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили: 716 раз(а) в 453 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития Вроде, заряд током в два раза поевышающий емкость аккума убивает его.

23.12.2016, 15:22	8
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 10.03.2025 22:10 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития Не понимаю чего именно тут надо доказывать? То что Аккумуляторы подписанные Литий-Полимерные, на самом деле литий-ион-полимерные?

23.12.2016, 18:19	10
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 10.03.2025 22:10 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития Ну и? Раньше литий-полимерные(-ион-полимерные) встречались в телефонах, сейчас редко где. В моделях, наверное, легче всего в быту их встретить.

23.12.2016, 20:33	13
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 10.03.2025 22:10 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития ceramic, Стоп, есть классические Литий-ионные аккумуляторы, а есть литий-ион-полимерные, и это всё же разные технологии. Последние именуют литий-полимерными. Они бывали в телефонах.

23.12.2016, 21:59	15
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 10.03.2025 22:10 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития ceramic, Я исхожу из официальных названий ваша личная классификация мне не интересна.

24.12.2016, 08:40	18
avglushkov продаю аккумы и ЗУ Регистрация: 21.05.2013 Последняя активность: 06.03.2022 14:36 Сообщений: 603 Сказал(а) спасибо: 117 Поблагодарили: 199 раз(а) в 137 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития английская википедия правильно говорит: https://en.wikipedia.org/wi... что истинные литий-полимерные аккумуляторы до сих пор коммерчески не производятся, это речь именно про такие аккумуляторы где электролит полностью полимерный, без содержания жидкого электролита. но на рынке и в народе уже так сложилось что литий полимерными тупо называют плоские литий-ионные аккумуляторы в пакетах и в призматическом корпусе (если производителю так захочется их назвать), однако они по прежнему не полимерные, поскольку в них присутствует жидкий электролит, и вне зависимости от формы химия по сути у них одна и та же, следовательно алгоритмы заряда аналогичные. гигантские токи разряда при необходимости достигаются путём изменения конструкции - площадь активной поверхности электродов больше, слои активных веществ тоньше. И на основании этого я бы не рекомендовал превышать зарядный ток более чем 1С, а лучше 0,5С для долгой их жизни

24.12.2016, 12:19	20
Klem Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 30.01.2016 Последняя активность: 15.02.2020 10:26 Сообщений: 655 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 148 Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях	Re: Зарядка LiPo на заряднике для лития Надыбал у себя в древнем телефоне Sony Eicsson K750i вот такой аккумулятор. Он полимерный или это просто, так написали? Миниатюры