[AEDe]

Обсуждение перенесено из этой темы:
https://forum.fonarevka.ru/...
--------------------------------------------------

fnksb, я всё-таки не считаю линейник достойными драйвером , тем что стоит в зебре он не чета.
Или уже есть линейники без шим в слабых режимах?

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

fnksb, я всё-таки не считаю линейник достойными драйвером , тем что стоит в зебре он не чета.
Или уже есть линейники без шим в слабых режимах?

Средние режимы там через отключение 7135, совсем слабые - через ШИМ, но он очень высокой частоты, чуть ли не 6-8 кГц.

Что до эффективности, то в сильных режимах разница невелика, а в слабых и так рантайма дофига, и более удобный интерфейс может дать большую экономию энергии, чем формальная эффективность.

На триплах есть существенная разница в рантаймах на сильных режимах, на одиночных диодах - ИМХО уже не особо...
Ну и для желающих использовать именно импульсники есть и возможность забесплатно родной импульсник перенастроить, и за $35 взять кастомный, кому что удобнее и ближе.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AEDe :

не считаю линейник достойными драйвером

Линейник только для тех, кому не важен КПД или у кого с собой есть переносной генератор

[zazara]

 Сообщение от fnksb :

забесплатно родной импульсник перенастроить

Поподробнее?

 Сообщение от Tamagotchi :

кому не важен КПД или у кого с собой есть переносной генератор

Зато дешево, доступно, кастомизируемо.

[AEDe]

fnksb, мне 6-8кГц маловато. Тем более основные режимы для меня ниже тех самых 350мА.
В общем то единственный вариант получить что-то приличное(сравнимое с зеброй) это брать драйвер от Тамагочи если он подходит.
Tamagotchi, кстати вы не проверяли в hc30 лезет ваш драйвер для скилханта?

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

Линейник только для тех, кому не важен КПД или у кого с собой есть переносной генератор

Ну выложите уже кто-нибудь сравнение линейника и импульсника для одного диода, амперах этак на двух
Графики там какие-нить...

 Сообщение от zazara :

Поподробнее?

Резистором сдвинуть режимы вниз, раза в полтора-два. Если под ничию делать, скажем, или просто для большей экономии и удобства.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

fnksb, мне 6-8кГц маловато. Тем более основные режимы для меня ниже тех самых 350мА.
В общем то единственный вариант получить что-то приличное(сравнимое с зеброй) это брать драйвер от Тамагочи если он подходит.

Ну тогда да, согласен. Но это все-таки редкость, обычно и конвойный ШИМ в 4-5 кГц никого не напрягает, я начиная где-то с 2-3 кГц уже только приборами вижу...

[zazara]

 Сообщение от fnksb :

Резистором сдвинуть режимы вниз, раза в полтора-два. Если под ничию делать, скажем, или просто для большей экономии и удобства.

Я думал что-то посерьезнее.

[Garrik]

 Сообщение от fnksb :

Ну выложите уже кто-нибудь сравнение линейника и импульсника для одного диода, амперах этак на двух
Графики там какие-нить...

Было бы очень любопытно.
И ещё бы на более слабых токах, например 0,5 и 1А

[Tamagotchi]

Я даже видео снимал где-то. Смысл, что у линейника ВСЕГДА ток на входе равен току на выходе, а остальное рассеивается в воздухе и чем больше разница и чем меньше Vf диода тем ситуация хуже (т.е. 4.35В АКБ еще хуже, чем на 4.2 и хороший диод с низким Vf на линейнике только потеря КПД). И как-бы
fnksb себе и другим не внушал обратное все так и останется.

[Tamagotchi]

И еще, чем лучше АКБ (меньше внутреннее сопротивление), тем меньше получем КПД на линейнике т.к. он меньше просаживается под нагрузкой.

В общем линейник идеален для поддельных банок, в которых вместо лития песок

[fnksb]

 Сообщение от Garrik :

И ещё бы на более слабых токах, например 0,5 и 1А

Агам

Я вот из всего своего фонаревочного опыта могу вспомнить три ощущения "нехватки рантайма":
- на H51, на которой все время включался Хай-2 (а иногда случайно и Xaй-1) в ситуациях, когда это было не нужно;
- на теплом Quark Turbo-X, когда постоянно юзался максимальный режим вместо "экономичного сильного", потому что перенастраивать долго, а слишком яркий теплый свет не бесит;
- на теплом Eagletac D25LC2, поскольку в слабых режимах теплый свет для меня какой-то тусклый, зато в сильных клевый.

В куче других ситуаций - на как будто бы менее эффективных линейниках или на как будто бы менее эффективных Nichia-219B - никакого недостатка питания не чувствую, фонари светят дофига.

Конечно, если при прочих равных можно поставить более выгодное решение - это хорошо Но и гоняться за теоретической эффективностью и использовать менее удобные (для меня) драйвера или менее качественные диоды как-то странно.
ИМХО, разумеется.

 Сообщение от Tamagotchi :

Смысл, что у линейника ВСЕГДА ток на входе равен току на выходе, а остальное рассеивается в воздухе и чем больше разница и чем меньше Vf диода тем ситуация хуже (т.е. 4.35В АКБ еще хуже, чем на 4.2 и хороший диод с низким Vf на линейнике только потеря КПД). И как-бы
fnksb себе и другим не внушал обратное все так и останется.

Вот только в условиях высокого тока (для которых как раз максимально важен рантайм), и стандартного Vf одиночного диода на высоком токе, это "рассеиваемое в воздухе остальное" оказывает довольно малой величиной.

Если к этому добавить, что большинство импульсников (я не говорю сейчас про твой, не знаю) имеет более высокие требования к превышению напряжения и тоже не стопроцентный КПД...

В общем - да, не помешали бы показательные графики Не только для ситуации "4.35V и трипл", но и для более стандартных. Понятно, что на трипле и линейнике нет смысла юзать 4.35, лучше ставить панасоники те же.

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

имеет более высокие требования к превышению напряжения

Это в основном от комплектующих зависит.

 Сообщение от fnksb :

В общем - да, не помешали бы показательные графики

Ой не советую - разгром линейника будет колоссальный

 Сообщение от fnksb :

стандартного Vf одиночного диода на высоком токе, это "рассеиваемое в воздухе остальное" оказывает довольно малой величиной.

Докажите.

[Tamagotchi]

Кстати, еще и на медной ДК звезде потери будут больше, чем на обычной.

Получается интересная ситуация, что чем больше мы стараемся минимизировать потери и улучшить фонарь - тем меньше КПД линейника... нет, спасибо, я как нибудь обойдусь.

[zazara]

 Сообщение от Tamagotchi :

колоссальный

У линейника КПД на 3А самое худшее 75% на одном XML. У импульсника пусть 95%.

[Tamagotchi]

zazara, Да, надо еще придумать определение, что такой большой выигрыш, это 5% или 50%

[Garrik]

Думаю с потерей 25% можно мириться ради удобного управления

[027]

Да какие 25%, сравнивать надо стабилизированный рантайм, а там все далеко не так «разгромно», как тут пытается вещать тамагочи.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

Кстати, еще и на медной ДК звезде потери будут больше, чем на обычной.

Почему? Vf же выше на меди, а чем выше Vf - тем меньше проку от импульсника.

 Сообщение от Tamagotchi :

Ой не советую - разгром линейника будет колоссальный

Процентов на пять?

Батарея на высоком токе быстро просядет до 3.8-3.9V и далее будет уменьшаться к 3.5-3.6V, Vf одиночного диода будет под 3.3V, потери на контактах и компонентах - скажем, еще 0.2-0.3V. И где та колосальная разница напряжения, на которой может выиграть импульсник?

Да даже если возьмем ситуацию средних режимов, с Vf около 3V, средним напряжением на банке 4V и минимальными потерями на контактах - получится, что линейник с эффективностью 75% работает. А это не такая уж колоссальная разница с 90% хорошего импульсника.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Garrik :

25%

Для меня и 5% много, а четверть это вообще катастрофа.