[АlexxX]

тренировался на ебее в аукционе и выиграл вот такого зверька
http://www.ebay.com/itm/Poc...
но как я понял что его не вышлют, тк не достигнута отправная цена, и спрашевается, зачем тогда его выставлять за 1 доллар, если считают что и 15 мало? не понимаю этой системы.

[galex]

 Сообщение от АlexxX :

и спрашевается, зачем тогда его выставлять за 1 доллар,

потому что так меньше плата за выставление лота.

 Сообщение от АlexxX :

если считают что и 15 мало?

потому что действительно мало.
минимальную цену можно примерно посмотреть по уже проданным лотам. (за 24+5пересылки выигрывают). точнее можно узнать по близящимся к завершению аукционам, у которых уже достигнута резервная цена, но таких сейчас нет. на $20.5 резерв не достигнут
я у этого продавца по невнимательности тоже как-то нарвался с S20, меньше доллара до резерва не дотянул, выиграв лот.

[ploop]

 Сообщение от АlexxX :

но как я понял что его не вышлют, тк не достигнута отправная цена

Что-то не пойму, а разве не пофигу? Продавец вроде как обязан отправить выигранный лот, собственно, как и покупатель его оплатить. Хоть там и 1$ он поставил - это его проблемы.

[crus]

 Сообщение от ploop :

Что-то не пойму, а разве не пофигу? Продавец вроде как обязан отправить выигранный лот, собственно, как и покупатель его оплатить. Хоть там и 1$ он поставил - это его проблемы.

Не пофигу. Там продавец указывает скрытый минимум цены, покупатель его не видит. Если до него ставки не дошли - то лот снимается с продажи.

[ploop]

crus, ясно, благодарю. Похоже я ни разу на него не нарывался.
Но всё равно не понятна логика организаторов площадки (продавцам то хорошо, можно минимальные цены ставить и надеяться на удачу). Если есть минимум цены, так и ставь его как стартовую.

[galex]

 Сообщение от ploop :

Если есть минимум цены, так и ставь его как стартовую.

за выставление лота взимается плата. в зависимости от стартовой цены.
и разница довольно существенная набегает, если выставлять с 1 доллара или с 20. особенно помноженная на количество лотов.
за выставление же резерва (скрытого или видимого) взиимается какой-то мизер, емнип.

p.s. хотя вот сейчас поглядел калькулятор, либо я ничего не понимаю, либо что-то поменялось в правилах, но получается продавцу совсем не выгодно резервировать цену. на 2 доллара дороже, чем сразу с нее начать.

[Virgo_Style]

 Сообщение от ploop :

Если есть минимум цены, так и ставь его как стартовую.

Азарт, imho.
Если я готов потратить 20$ - пройду мимо лота за 25$. А если цена неизвестна, то могу поставить 18. Ну ладно, все равно за 20 готов был купить - ставлю 20. Черт. А вдруг он только чуть-чуть дороже, ну поставлю 21. Вот блин. Ну ладно, а если...

[ploop]

 Сообщение от Virgo_Style :

Азарт, imho.

На аукционе азарт должен быть с обеих сторон. Если для продавца минимальная цена 20 (всё что меньше - в убыток), он может поставить 10, в надежде, что потом цена в азарте борьбы покупателей перевалит за 20 и больше. Но может и фэйл случиться: кто-то выиграет за 12 или 15.

А то хрень получается... Покупатель видит дешёвую цену, начинается борьба 12-15-18... Последний выигрывает, а тут ему: - не, чувак, я пошутил. Не продам тебе за 18, не выгодно мне!

[ploop]

galex, потыкал, цена вроде от Sale price зависит, и никак от Starting price

Просьба модераторам: отделите пожалуйста наш разговор о ebay в соответствующую тему. А то тема интересная, а тут оффтоп полный...

[galex]

 Сообщение от ploop :

потыкал, цена вроде от Sale price зависит, и никак от Starting price

ну калькулятор штука загадочная, а в текстовом виде указана зависимость инсершен фи от начальной цены аукциона, если хочется чтобы лот был виден на международной площадке. правда опять копейки, по сравнению с резервированием.
а раньше мне попадались более крупные фи за выставление лота, в зависимости от стартовой цены.
в случае этого конкретного продавца - у него скрытая резервная цена совсем немного ниже цены лотов бай нау, так что видимо действительно ставка на азарт, втянуть побольше участников начальной низкой ценой.
и вообще это украинский продавец, с некитайским мышлением

[dsche]

ploop, galex,

от starting price зависит плата за НЕПРОДАННЫЙ лот

[ploop]

 Сообщение от galex :

в случае этого конкретного продавца - у него скрытая резервная цена совсем немного ниже цены лотов бай нау, так что видимо действительно ставка на азарт, втянуть побольше участников начальной низкой ценой.

Да это понятно, мне непонятны мотивации авторов самой площадки, сделавшие такие мутные условия аукциона. Ведь это нечестный аукцион получается, так как выигравший тупо не получает свой товар, и всё законно.

Хотя со стороны покупателя тоже есть такая фишка, как автоматические ставки. Когда ты ставишь сумму, готовую отдать за товар, а остальные участники её не видят. Тот, кто ставит меньше, автоматически проигрывает тебе на минимальный размер ставки. И так до тех пор, пока у него терпение не закончится, или не перебьёт твою.

То есть, сделав ставку 100$ за товар со стартовой ценой в 10$, я вполне могу выиграть её за 20-30-40 ничего не делая, если никто выше не предложит. Хотя правила на нашей стороне, считаю это тоже нечестно. Если я готов отдать 100$ - пусть 100 и видят все. Нет желающих поставить выше - отлично, я спокойно жду, продавец исходит соплями от радости, все счастливы

[galex]

 Сообщение от dsche :

от starting price зависит плата за НЕПРОДАННЫЙ лот

да это очевидно. вопрос в том, что раньше я вроде бы видел бОльшую зависимость insertion fee от starting price, а сейчас вообще 0, и лишь жалкие 10-40 центов за видимость на международной площадке.

 Сообщение от ploop :

Ведь это нечестный аукцион получается, так как выигравший тупо не получает свой товар

почему, все честно. покупатель делает cтавку - видит под ней надпись "reserve not met", жди пока другие поднимут ставки, или сам поднимай - время в запасе есть.
если же используется автомитический биддиг, то покупатель видел же что на лот установлен резерв, ну сиди и следи за тем как ставки поднимаются.
вот если пользоваться снайпером - то да. тут не уследишь. но использование снаеперов ведь не совсем честно по отношению к сути аукциона, так?

[dsche]

galex, я одно время активно торговал – правила меняются как в одну так и в другую сторону.

Вставил бесплатно, продление бесплатно, о-па! вставка продлённого уже платно. Несколько лотов у меня так попали.

[ploop]

 Сообщение от crus :

Не пофигу. Там продавец указывает скрытый минимум цены, покупатель его не видит

 Сообщение от galex :

почему, все честно. покупатель делает cтавку - видит под ней надпись "reserve not met"

Так всё-таки самой цены не видно, но что она не достигнута - видно?

[galex]

 Сообщение от dsche :

правила меняются

угу. потому и помнилось, что когда-то было выгоднее ставить минимальную цену, чтобы побольше заплатить, и надеяться что азартные покупатели оставят если не с прибылью, то при своих. или срочно снимать лот с продаж, если почти никто не проявил желания купить товар за хорошие деньги, теряя при этом те жалкие фи за выставление (ну или накручивать с других аккаунтов, в надежде вскрыть максимальную ставку покупателя)
резервирование цены избавляло от всего этого геморроя.
в данном же конкретном случае резервирование не носит никакого экономического смысла похоже.

 Сообщение от ploop :

Так всё-таки самой цены не видно, но что она не достигнута - видно?

да
как перевалит, надпись под ставкой пропадет.

[ploop]

 Сообщение от galex :

в данном же конкретном случае резервирование не носит никакого экономического смысла похоже.

Может быть многие продавцы не подозревают об этом, торгуя "по накатанной", раз они так часто меняют правила.

[galex]

 Сообщение от ploop :

многие продавцы не подозревают об этом, торгуя "по накатанной"

не знаю за многих, но незадолго до того, как я выиграл аукцион у vladimirbest с резервом, у него уходили лоты по более низким ценам и резерва не было. т.е. вряд ли тут "по накатанной", вполне сознательно, полагаю

[ploop]

Ну вот:


Ясно, "отправная цена не достигнута". Если сейчас начать поднимать, то может отказаться так, что отправная цена - 100$. То есть, кто последний, тот и папа, и последним буду я.
Второй вариант - наблюдать за ставками.
Третий - поставить то, что готов за него отдать, и смириться.

В итоге получается, что аукцион есть, а цены нет. Покупатели её не видят. Это выглядит так (только автоматизированно):
- Вы, ребят, там поторгуйтесь, а я понаблюдаю, если чья-то ставка мне понравится, ему продам, а нет - идите лесом.

Вот про это я и говорю, что "не честно и не прозрачно".

[galex]

 Сообщение от ploop :

то может отказаться так, что отправная цена - 100$.

не может. можно посмотреть завершенные аукционы и увидеть, что за $22 аукцион не состоялся, а за $24 уже пакуется для счастливого победителя.

 Сообщение от ploop :

Второй вариант....
Третий ... и смириться.

четвертый - все же немного проанализировать ассортимент продавца и сделать выводы, на что рассчитывать.

 Сообщение от ploop :

не прозрачно

непрозрачно это только для использования снайпера. в ручном же режиме, да еще и при личном участии - все очень прозрачно и, возможно даже, захватывающе

 Сообщение от ploop :

"не честно

все же в торге участвуют как минимум 2 стороны - продавец хочет продать подороже, покупатель купить подешевле.
ибей же в любом случае свою комиссию получит так или иначе