Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное Литература, музыка и кино
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 165730   Ответов в теме 1118   Подписчиков на тему 54   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.05.2024, 00:12   1101
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
логика уходила, зато на ее место пришло морализаторство
Логика там изначально не была в приоритете. Там магией нельзя разогреть стакан воды, но можно установить глобальные концептуальные правила.
Это сейчас магия — некая разновидность энергии, у которой есть свои законы и характеристики. Так сказать, магическая система, к которой применим научный подход.
Но раньше в литературе магия — это магия. У нее есть какие-то свои правила, но они не имеют ничего общего с научной систематизацией и привычной логикой.
Вон, даже в "Волшебнике Земноморья" магия очень странная для читателя, который привык к современному боевому фэнтези. А если читать про волшебника Мерлина, то вообще непонятно, что считать магией.

А что касается морализаторства, то как мне теперь кажется, автор вообще тролль и первые книги не нужно воспринимать буквально. То есть мораль в произведении есть, но она там более сложная, чем кажется с первого взгляда.
Впрочем, я читал только первые десять книг, а их в цикле оказывается уже более двух десятков. Возможно далее автор исписался.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2024, 09:10   1102
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:58
Адрес: Москва
Сообщений: 1790
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили: 1075 раз(а) в 502 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Логика там изначально не была в приоритете. Там магией нельзя разогреть стакан воды, но можно установить глобальные концептуальные правила.
Это сейчас магия — некая разновидность энергии, у которой есть свои законы и характеристики. Так сказать, магическая система, к которой применим научный подход.
Но раньше в литературе магия — это магия. У нее есть какие-то свои правила, но они не имеют ничего общего с научной систематизацией и привычной логикой.
Вон, даже в "Волшебнике Земноморья" магия очень странная для читателя, который привык к современному боевому фэнтези. А если читать про волшебника Мерлина, то вообще непонятно, что считать магией.

А что касается морализаторства, то как мне теперь кажется, автор вообще тролль и первые книги не нужно воспринимать буквально. То есть мораль в произведении есть, но она там более сложная, чем кажется с первого взгляда.
Впрочем, я читал только первые десять книг, а их в цикле оказывается уже более двух десятков. Возможно далее автор исписался.
Магия на то и магия, авто может устанавливать для нее собственные правила. Главное, чтобы он сам их не нарушал.
Под логикой я имел ввиду поступки персонажей. Главный герой Ричард по сюжету великий маг и воин, и вообще самый самый. Но эти способности проявляются у него тогда, когда автор хочет. А когда не хочет - Ричард тупой и ничего не может сделать. Остальные положительные герои обладают собственной волей только в первых книгах, потом это просто картонные фигурки. Злодеи не стремятся убить Ричарда - их цель заставить его и его близких страдать, чтобы автор сопереживал. А в конце книги злодей наконец побежден, чаще с помощью случайности.
Морализаторство - это бесконечные диалоги персонажей, занимающие все больше места с каждой книгой. Ричард высоко морален даже по сегодняшним меркам, и автор старается это всеми силами показать. То, что действие происходит в условном средневековье, его не волнует. Также в диалоги примешивается политика, экономика и все подряд, так что сплошной диалог (или монолог) на десяток страниц - дело обычное. Примерно к восьмой книге я понял, что дело глухо, и перестал читать.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 10:12   1103
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Посоветовали мне тут в одном месте Александра Воробьева.
У него есть незавершенный «Огненный цикл», в котором написано три тома и на этом автор на долгое время пропал. Но недавно снова появился с предисторией (приквелом) «Путь Чжао» и есть шансы, что незаконченное будет закончено.

Космическая фантастика про межзвездные войны с инопланетянами, довольно незамысловато, но текст и язык неплохие. Эдакий "Звездный десант" без претензий на философию.
Поскольку жанр научной и космической фантастики нынче не в моде, все оккупировали попаданцы и маги, то читается хорошо.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 10:21   1104
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
Главный герой Ричард по сюжету великий маг
Он не маг, он волшебник
Конечно, у этих терминов (колдун, маг, волшебник, чародей) нет строгих определений, но все же определенные шаблоны обычно прослеживаются.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 13:25   1105
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 19:56
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9739
Сказал(а) спасибо: 19980
Поблагодарили: 8512 раз(а) в 4303 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Он не маг, он волшебник
А... а в чём разница?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ФанКол (21.05.2024)
Старый 21.05.2024, 13:31   1106
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:58
Адрес: Москва
Сообщений: 1790
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили: 1075 раз(а) в 502 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Он не маг, он волшебник
Конечно, у этих терминов (колдун, маг, волшебник, чародей) нет строгих определений, но все же определенные шаблоны обычно прослеживаются.
В оригинале Wizard, что переводится как волшебник, маг, чародей и т. д.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 14:28   1107
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
А... а в чём разница?
Академических определений нет.
Но примерно так:
Цитата:
Warlock (колдун) — маг, заключивший пакт с неземной сущностью ради обладания магической силой
Маг, заключивший сделку с могущественным существом из другого мира и получивший за это способность колдовать. У него, как и у Чародея, в два раза меньше заклинаний, чем у Волшебника, к тому же маны (ячеек заклинаний) на порядок меньше, чем у своих магических собратьев. Зато благодаря покровительству своего потустороннего хозяина он имеет особые способности, недоступные другим (воззвания).

Sorcerer (чародей) — маг с врожденными способностями к волшебству.
Маг, получивший свои способности при рождении или после какого-то стечения обстоятельств. Он знает меньше заклинаний: на 5 уровне у него их семь, в два раза меньше, чем у Волшебника. Зато ему не нужно их "готовить", любое из них он может всегда использовать, была бы мана (в D&D ее заменяют "ячейки заклинаний"). А ещё Чародеи умеют подстраивать свои заклинания, делая их чуть точнее, продолжительнее или разрушительнее, что делает этот класс чуть более боевым.

Wizard (волшебник) — маг, научившийся волшебству из книг или обученный другими магами.
Это, проще говоря, классический маг. Универсальный заклинатель, который получил свою силу, изучая волшебные книги, или получая знания от других волшебников. Его сила в том, что он может знать гораздо больше заклинаний, чем его магические коллеги. С другой стороны, он не может в любой момент сколдовать любое заклинание из своей книги. В начале игрового дня он должен выбрать ограниченный список заклинаний из тех, что записаны в его книге, и только эти «подготовленные» заклинания он сможет использовать в течение дня.
Маг в целом — обычно подразумевает магию как некую систему, с энергией, заклинаниями, правилами и т.п.

[Исправлено: alibek, 21.05.2024 в 14:54]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (21.05.2024)
Старый 21.05.2024, 14:32   1108
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 16:05
Сообщений: 3155
Сказал(а) спасибо: 1906
Поблагодарили: 1099 раз(а) в 702 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Детский сад, честное слово!
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 16:27   1109
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 19:56
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9739
Сказал(а) спасибо: 19980
Поблагодарили: 8512 раз(а) в 4303 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Но примерно так:
То есть типа маг это фонарёвщик в целом, а влобешник волшебник - это например любитель дальнобоев, ага?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 17:11   1110
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Ну скорее это разный подход к магии в целом.
Если есть мана, заклинания, файрболы и прочие касты — это обычно маг. То есть магия — это такая специальная энергия, пользователи которой отличаются знаниями, умениями, возможностями (способностями), но принципиально равны. В современной литературе обычно именно такая магия. Еще такая магия хорошо укладывается в правила компьютерных игр.
В случае волшебника волшебство — это нечто особое, не поддающееся систематизации или каким-то научным подходам. Оно свойственно обычно более ранней литературе. Это, например, «Волшебник Земноморья». Или Мерлин. Или Скив («МИФ» Асприна). Возможности и способности волшебников зачастую уникальны, их сложно объяснить или обосновать.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2024, 22:48   1111
OrFF
Увлеченный
 
Регистрация: 22.02.2023
Последняя активность: Сегодня 23:32
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 157 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Маг - есть мана. Заклинания мгновенные. Мана кончилась - сидишь и заряжаешься. Фонарь на аккумуляторе.
Колдун - для заклинания нужно совершать определённые действия. Маны, обычно, нет. Фонарь на динамо-машине.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
В случае волшебника волшебство — это нечто особое, не поддающееся систематизации или каким-то научным подходам.
Армитек?

[Исправлено: OrFF, 21.05.2024 в 22:51]
OrFF на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (22.05.2024), Timofej 000 (22.05.2024)
Старый 22.05.2024, 10:00   1112
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Вчера 16:28
Адрес: Калуга
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 3374
Поблагодарили: 2804 раз(а) в 1516 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Коллеги,
а есть что-то с сюжетом типа
"бомба появилась на 10 лет раньше
и история пошла по совсем другому пути"?
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2024, 09:28 Автор темы   1113
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 15:35
Адрес: Москва
Сообщений: 10537
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
"Мать Ученья"
Прочитал где-то две трети, интересно, но уж очень длинное оно. Не могу сказать, что скучное или нудное, даже затянутым уверенно назвать не могу, но длинное.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2024, 10:55   1114
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
но уж очень длинное оно
Это вы "Червя" не читали, он раза в три больше
Я его недавно перечитывал (в третий раз, кажется), там нет воды или филлеров, не представляю, как ее можно сократить без потери качества.
Просто масштабный и продуманный мир и много событий.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 16:15   1115
OrFF
Увлеченный
 
Регистрация: 22.02.2023
Последняя активность: Сегодня 23:32
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 157 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Это вы "Червя" не читали, он раза в три больш
Из "многобукафф" еще интересны "Внутренние тени" Вышегородцева. Но там только аудиоспектакль. Внезапно на 220 часов.
Очень надеюсь на текстовую версию.
OrFF на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 10:17   1116
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Посоветовали мне тут в одном месте Александра Воробьева.
Дочитал обе серии (первые три части "Огненного цикла", первую часть "Путь Чжао").
Хорошая твердая НФ, не ожидал.
События в "Путь Чжао" происходят за 300 лет до событий в "Огненном следе", были опасения, что про более "допотопный" мир будет читаться менее интересно (примерно как сейчас читать фантастику 19 века) — но нет, приквел читать даже интереснее, мастерство писателя в нем выше. В "Огненном цикле" чего-то захватывающего нет, просто редкий нынче жанр и хороший уровень текста, перечитывать не тянет. И какого-то особого ожидания завершения цикла нет — если допишет, то хорошо, если нет, то и другие книги есть. А вот на "Путь Чжао" я подписался.

Если говорить о содержании, то в "Огненном цикле" межзвездный конфликт — земная цивилизация встретилась с инопланетной, отхватила и хоть к концу третьей книги кое-как защитила Землю, но перспективы особо не прослеживаются и четвертая книга вполне может состоять из одной главы, где следующий флот инопланетян раскатает Землю до основания. Но наверное автор все же что-то придумает.
В "Путь Чжао" описывается предыстория на 300 лет назад, самое начало выхода в космос (освоены только внутренние планеты), конфликт Земли и Марса (остатки китайской цивилизации), причем заведомо известно, что Марс проиграет и мятеж будет подавлен, но ГГ как раз марсианин (и админ).

Никаких джампов, сверхсвета, варпа — все происходящее в космосе укладывается в ньютоновскую механику. Долгие полеты (в приквеле ускорения менее 1g, в "Огненном цикле" до 5g), от выстрела до попадания проходят десятки минут, никаких силовых защитных полей (хотя у инопланетян есть, но вполне правдоподобные), никаких тахионных пушек. Вообще, большая часть из описанного вполне укладывается в современную науку, а многое из описанного ограничено деньгами, а не возможностями. Из явно фантастического разве что очень развитая компьютерная сфера.

В общем, тем кто любит твердую НФ должно понравится.

P.S. Соврал немного в "Огненном цикле" джампы есть, но с рядом особенностей (можно использовать только вдали от гравитационных зон, то есть нужно долго-долго лететь, потом прыгнуть, потом снова долго лететь).

[Исправлено: alibek, Сегодня в 10:33]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (Сегодня)
Старый Сегодня, 10:24   1117
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 19:56
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9739
Сказал(а) спасибо: 19980
Поблагодарили: 8512 раз(а) в 4303 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Никаких джампов, сверхсвета, варпа — все происходящее в космосе укладывается в ньютоновскую механику. Долгие полеты (в приквеле ускорения менее 1g, в "Огненном цикле" до 5g), от выстрела до попадания проходят десятки минут, никаких силовых защитных полей (хотя у инопланетян есть, но вполне правдоподобные), никаких тахионных пушек. Вообще, большая часть из описанного вполне укладывается в современную науку, а многое из описанного ограничено деньгами, а не возможностями. Из явно фантастического разве что очень развитая компьютерная сфера.
Описание сеттинга напомнило "Лучший экипаж Солнечной"
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (Сегодня)
Старый Сегодня, 10:30   1118
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Александр Якубович, серия «Жрец богини Лу».
link
Довольно интересная завязка — полузабытая богиня призывает героя, а ей вместо Конана Варвара попадается бухгалтер. И восстанавливать влияние богини приходится не крушением черепов, а экономическими методами.
В общем, задумка интересная, но к сожалению после второй книги все стало выруливать на боевое фэнтези, так что я прочитал только первые три книги. Но первые две мне понравились.

У этого же автора начал читать «Повелитель демонов».
link
Правда аннотация и обложка не очень, неизвестного автора с такой аннотацией я бы читать не стал, но тут начал и пока что довольно неплохо.

[Исправлено: alibek, Сегодня в 10:41]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 10:36   1119
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 8527
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили: 5704 раз(а) в 3142 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Описание сеттинга напомнило "Лучший экипаж Солнечной"
Да, есть кое-что подобное.
Еще у Ларри Нивена была книга "Защитник", там космическая часть тоже чем-то похожа.

[Исправлено: alibek, Сегодня в 10:38]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15552 секунды с 19 запросами