[SERG27]

boo50,
вытащил из вашей же ссылки...ЖЕСТЬ!!!
Теория восстановления емкости при импульсной зарядке такова:

При постоянном токе зарядки ионы, подходя к электроду, отдают, ему, скажем, лишний электрон. После этого они должны тупо освободить место для следующих. А они делают это медленно- не так, как хотелось бы.
Поскольку у ионов подвижность ограничена.
Кроме того, поверхность электродов представляет собой развитую трещиноватую структуру. В узких микротрещинах встречное движение ионов также затруднено.

При импульсной зарядке цикл представляет собой сначала заряд, потом паузу, потом разряд, потом снова паузу. Таким образом, во время разряда ток течет в обратную сторону, и ионы эффективно выталкиваются из пор материала электрода. В итоге эффективная поверхность, участвующая в цикле заряда-разряда, увеличивается. То есть увеличивается ёмкость каждого элемента и, соответственно, всей батареи.
СУТЬ- УТРЯСИТЕ ИОНЫ С ЭЛЕКТРОНАМИ- БОЛЬШЕ ПОМЕСТИТСЯ(чо туть думать- трясти надо(с))

[primuss]

 Сообщение от boo50 :

Вот тролли то неугомонные, лишь бы чего написать, хоть не в тему.

Та какой же я тролль, чувак? Мне 34 года, и я ведущий инженер-электроник КБ "Южное" (www.yuzhnoye.com). Я пишу только то, что удалось зафиксировать при экспериментах.

Я перелопатил уйму информации в инете, пока получается восстанавливать только тебе, и Алекскору. Остальные, кто тестил эти РЗУ, положительного результата не добились. Наверное, бубны у них не той системы.

Теперь вот сам лично хочу либо удостовериться в чудодейственной силе оного зарядного, либо опровергнуть. Так как я давно занимаюсь проблемами экономии топлива, имею свой сайт, и оказываю услуги карбюраторщика, считаю, что такой девайс, если он работоспособен - незаменимая вещь в гараже каждого автолюбителя. Но для этого мне нужно лично убедиться, я не могу продавать воздух, моя репутация очень большая, мне нет смысла ее херить этим чудо-средством.

На одном сайте вовсю торгуют модулем радиантной энергии для автомобиля. Обещают экономию до 30%, на поверку оказалось обычное кидалово. Народ отсылал от 150 до 380 долларов, в итоге - пшик. Статья на эту тему лежит здесь.

[boo50]

primuss, к тебе никаких претензий, тут других участников достаточно, к которым можно отнести это определение. Теории какие-то невероятные разводят, а на практике пальцем не пошевелят.

Кидалова в сети достаточно, не спорю, особенно когда обещают невероятное и просят много денег. По РЗУ все схемы есть, бери собирай никто денег не попросит. Очередной тест это круто, ждем твоих результатов, только читай инструкции: разряжай адекватными токами для данного типа АКБ, авто кислотник не быстрее чем за 10ч и все получится! удачи!

По результатам - даже тут на форуме есть удачный эксперимент с восстановлением, у остальных все встало на пол пути, так руки и опустили. Или так же не читали инструкций и разряжали кислотники за 5мин, надеясь их восстановить.
Так же я неоднократно приводил ссылку на Тюменский завод
http://www.megabat.ru/compa...
тоже самовнушение? тоже развод десятков и сотен клиентов по всему миру? Судя по их осциллограмме, принцип в их зарядке зарыт тот же что и в РЗУ, что и в колесе у Бедини.

[primuss]

Посмотрел ссылку. У megabat.ru оборудование - здоровенный ящик весом в 55 килограмм. Вряд ли там внутри 4 транзистора и катушка, собранные на коленках без паяльника.

[kruvas]

 Сообщение от primuss :

Вряд ли там внутри 4 транзистора и катушка, собранные на коленках без паяльника.

практически. Торнадо-Гарантия-4:

[primuss]

Ну давайте вкратце разберем схему. Это упрощенный вариант силовой части.

1. ACS754 - датчик тока с рабочим током 50А, служит для обратной связи по току - определяется "вдуваемый" в аккумулятор ток (средний, ибо у нас импульсы).

2. 3120 (HCPL-3120) - оптрон, гальваническая развязка цепей управления силовым транзистором, подключенным на точки 15, 17. Управление происходит минусом (резистор R9). Транзистор, затвор которого подключен на выводы 6, 7 3120, вместе с этим оптроном - часть ШИМ-системы управления длительностью импульсов заряда. Радиофак, 3 курс.

3. Третий элемент - опять таки такой же ШИМ, но для разряда - оптрон 3120+резистор R11+транзистор, подключенный между точками 16, 18. Этой частью схемы разряжаем аккумулятор.

4. Существует еще микроконтроллерная часть, управляющая этими двумя ШИМами, и в которой заложена циклограмма заряда-разряда - длительность и скважность импульсов, идущих на заряд ШИМ из пункта 2, и такая же длительность, идущая на ШИМ пункта 3.

Остальную часть схемы разбирать не буду, ибо это стандартная обвязка по даташит + цепи питания.

В итоге имеем стандартную десульфатирующую схему. Короткие импульсы заряда и чуть длиннее импульсы разряда, длительность которых и является ноу-хау разработчиков. Хотя вряд ли это их ноу-хау, скорей всего инженер-разработчик просто полистал какую-нибуть старую советскую книжку по свинцовым аккумуляторам, где эти все алгоритмы прекрасно описаны. Ну а воплотить все это в двухбаксовом микроконтроллере - PIC или AVR - дело пары недель.

Где тут радиантное зарядное устройство, или хотя бы принцип радиантного зарядного устройства, мне, инженеру-электронику с опытом работы в ракетно-космической отрасли Украины, зашоренному стандартным институтстким курсом электроники и теоретических основ электротехники, неведомо. Прозрейте меня

Примечание. Похожая схема управления заложена в десульфатирующих зарядных Аида, разработанных у нас в Днепропетровске.

[primuss]

Примечание штрих. Торнадо-Гарантия-8 стоит 8 штук баксов

[galex]

 Сообщение от primuss :

инженер-разработчик просто полистал какую-нибуть старую советскую книжку по свинцовым аккумуляторам, где эти все алгоритмы прекрасно описаны.

именно. что и говорилось уже не раз. а вовсе не какая-то магия и энергия эфира.

[Dragony]

Ну да... но ведь "главное - верить!.."
Магические слова типа "Тесла", "Бедини" помогают слупить побольше денег с фанатов радианта...

[primuss]

 Сообщение от Dragony :

Ну да... но ведь "главное - верить!.."
Магические слова типа "Тесла", "Бедини" помогают слупить побольше денег с фанатов радианта...

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с)

И ведь лупят, и не мало. Народ по 350 баксов высылает, вот моя статья на эту тему.

[Dragony]

Остап Бендер - жив!..

[primuss]

Отчитываюсь.

Аккумулятор 12В 45А*ч. Напряжение Uхх=12,64В, нагрузка - 12-вольтовая лампа ближнего света, I разряда 3.8А.

Певый цикл заряд-разряда. Заряд 13 часов на РЗУ, разряд током 3,8 А (лампа ближнего света), нагрузку держит 10 минут (имеется в виду разряд до 10.8 В).

Второй цикл заряд-разряда. Заряд 14 часов 10 минут. Нагрузку держит 15 минут.

Третий цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 14 часов. Нагрузку держит 11 минут.

Четвертый цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 16 часов. Нагрузку держит 5 минут.

Пятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 11 часов 35 минут. Нагрузку держит 7 минут.

Шестой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 15 часов 22 минуты. Нагрузку держит 6 минут.

Седьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 12 часов 45 минут. Нагрузку держит 8 минут.

Восьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 17 часов 55 минут. Нагрузку держит 5 минут.

Девятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 14 часов 25 минут. Нагрузку держит 5 минут.

Десятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 20 часов. Нагрузку держит 7 минут.

Исходя из того, что измерениями удалось замерить ток заряда в 130 мА, скорей всего, этот же ток заливается в аккумулятор. Я даже не хочу считать емкость, которую набрал аккумулятор за 15 или 17 часов заряда посредством РЗУ, ибо она ничтожно мала.

Пока аккумулятор за больше чем 17 часов заряда не смог набрать даже 1 А*Ч (исходя из того, что нагрузка током 3.8 А садит аккумулятор в ноль за 5 минут. Под "нолем" подразумевается разряд до 10.8В, то есть до того состояния, когда аккумулятор считается "пустым").

Также мне не удалось получить положительные результаты при зарядке никель-металлгидридных пальчиковых аккумуляторов или гелевого аккумулятора от ИБП, кое-какой заряд берет только свинцовый автомобильный аккумулятор 45А 12В.

Очень быстрым зарядом пока увы не пахнет.

11 цикл заряда. В 10.40 утра я поставил на зарядку. В 5.50 утра я встал посмотреть на аккумулятор, и увидел, что последний закипел. Это было слышно по бульканью и по мокрым пробкам. Кипел он слабо, но пузырьки были отчетливо видны, хоть и редкие. Напряжение на клеммах при подключенном РЗУ 15.36В, напряжение ХХ при отключении 14.53В, время заряда - 19 ч 10 минут. Подключил нагрузку, до 10.8В аккумулятор продержался примерно 5 минут.

Итак, смысла мучить дальше аккумулятор я не вижу. Чудесного воскрешения не произошло. Сверхбыстрого набора емкости не произошло.

Возможно, производитель РЗУ будет заявлять, что мол аккумулятор был изначально мертвый, что так получилось, что он попал в те 10% аккумуляторов, которые невозможно восстановить, и что если бы был новый, возможно... На что позвольте мне заметить, что новый аккумулятор я смогу зарядить и обычной зарядкой за 200 грн в течении 12-14 часов, и у меня нет времени заряжать его сутками по 10-20 циклов током в 130 мА в надежде, что его емкость увеличится в полтора раза.

Радиантное зарядное будет отослано обратно разработчику за мой счет. Итого мои расходы на сегодняшний день со всеми пересылками аккумуляторов и зарядного за мой счет составили порядка 130 грн.

[серж59]

хорошая темка, а главное находиться где надо не грех и по оффтопить!
Прочитал на одном дыхании, улыбка появлялась при прочтении каждой страницы,к концу темы думал ещё и про "Бозон Хиггса" удасться почитать,может он помогает аки востанавливать?! (не оправдали надежд)
А если серьёзно то одно удивляет,как серьёзные грамотные люди согласились это РЗУ испытывать? Зачееем???

[alexsav]

серж59, теоретические выкладки необходимо проверять полевыми практическими испытаниями.

и у серьёзных людей с юмором может быть всё в порядке,говорю это как один из *испытателей*

[Dragony]

А Вы подключали к РЗУ антенну для улавливания радиантной энергии? Судя по результатам - нет... А в ней-то все и дело!!!!

[galex]

самое то главное забыли - сначала надо с помощь 2-х проволочных уголков найти пересечение потоков мирового зла эфирных энергий, и на этом месте производить процесс заряда.
иначе все впустую.

[primuss]

Антенну не подключал, но у меня есть два бубна - один рабочий, а другой личный, ибо я Одмин, работа обязывает

Вот мой результат с пальчиковым аккумулятором 1.2В 1600 мА.

16.00. Поставил на разрядку аккумулятор. Ток разрядки - 87 мА, нагрузка - лампочка от карманного фонарика на 2.5В. Через 10 часов поставлю на зарядку РЗУ.



Лампочка, подключенная к нагрузке в качестве разряжающего элемента, просветила 10 часов 25 минут, что при токе нагрузки 87 мА с учетом небольшого недельного саморазряда приблизительно соответствует емкости (1050 мА), которую мне удалось впихнуть в этот аккумулятор, замеренную La Crosse BC700.

16.00. Напряжение ХХ на аккумулятора 1.22В. Подключил аккум к РЗУ, напряжение на нем - 1.28В. Каждые 15 минут буду контролировать напряжение и нагрев аккумулятора. По заявлениям разработчика, если температура достигнет 40 град - заряд окончен. Интересный способ контроля - сидеть с термометром возле девайса, интеллектуальные зарядные с алгоритмом -dV нервно курят в сторонке.

При кратковременном отключении желтого провода в РЗУ действительно загорается неонка, и проскакивает искра между крокодилом и проводом, идущим к держателю аккумулятора. Судя по намотанной катушке там напряжение противоЭДС вольт 500, если не больше - оголенными пальцами наверное лезть не стоит

17.00. Ток потребления РЗУ 360 мА, ток потребления заряжаемым аккумулятором - 3-4 мА. За час работы коробочка РЗУ теплая - все потребление от внешнего источника питания уходит на нагрев транзисторов

23.00. Спустя 7 часов заряда РЗУ. Отключил аккумулятор. Напряжение ХХ - 1.225В (было 1.22В). При подключении нагрузки в виде все той же лампочки последняя еле-еле светится. Напряжение на аккумуляторе просело до 0.76В.

Меньше чем через три минуты лампочка погасла. За 7 часов аккумулятор 1600 мА не набрал никакой значимой емкости. При этом трансформатор БП нагрелся градусов до 40, РЗУ тоже теплое (коробка, внутрь не лазил и радиатор транзисторов не пробовал). Вся энергия вместо заряда аккумулятора ушла на нагревание РЗУ и транформатора БП.

Поставил аккумулятор заряжаться от вот такой схемы:





Ток потребления реле - 24 мА, ток заряда аккумулятора 28.3 мА. Т.к. замер проводился китайским мультиметром в режиме постоянного тока, а у нас импульсы самоиндукции, эти значения во внимание можно не принимать.

Спустя 1.5 часа отключил зарядное и поставил аккумулятор на разрядку лампочкой. Лампочка тускло, но прогорела почти 15 минут.

Итого - полтора часа зарядки с помощью автомобильного реле зарядили аккумулятор больше, чем 7 часов с использованием РЗУ Алекскора. Я в печали.

[alexsav]

 Сообщение от primuss :

Я в печали.

к сожалению, ты не одинок....

[boo50]

primuss, читал руководство по однополюсным двигателям Бедини? Там описана методика тестирования и восстановления кислотных АКБ, и так же описано как получить положительный баланс энергий на 2х АКБ. Кто хочет добиться результата - действует по инструкции и добивается его.
Алекскор не говорил что разряжать нужно не быстрее чем за 10ч для восстановления АКБ?

alexsav, у тебя разве ni-mh пальцы емкость не набрали?
https://forum.fonarevka.ru/...
Что не понравилось?

[primuss]

 Сообщение от boo50 :

primuss, читал руководство по однополюсным двигателям Бедини? Там описана методика тестирования и восстановления кислотных АКБ, и так же описано как получить положительный баланс энергий на 2х АКБ. Кто хочет добиться результата - действует по инструкции и добивается его.
Алекскор не говорил что разряжать нужно не быстрее чем за 10ч для восстановления АКБ?

Нет, не читал, мне никто ничего не говорил, в том числе и Алекс. А обязательно читать? Дай я почитаю. Алекс только сказал, что нужно примерно 10-20 циклов заряд-разряда.

Я привык, что корректный разряд аккумулятора осуществляется током 0.1C. Для аккумулятора емкостью 45 а*ч это значение 4.5А, я разряжал током 3.8А, это меньше, чем 0.1С.

Нормальный аккумулятор, который набрал свою емкость, должен ее выдавать. Если бы я зарядил аккумулятор обычной зарядкой, хватило бы 10 часов, и он бы зарядился полностью. Вопрос заключается в другом - Алекс обещал, что используя его РЗУ, можно добится увеличения емкости аккумулятора, и что меня больше всего заинтересовало - сверхбыстрый заряд (чуть ли не пара часов) и возможность заряжать аккумулятор чуть ли не от источника питания для ИБП 12В 7А*ч.

Ничего этого после 11 циклов не произошло. Наоборот, судя по симптомам, аккумулятор умер.

Если это РЗУ такое хитрое, что нужно читать какие-то руководства Бедини, нужно разряжать аккумулятор 10 часов (друзья, кто может мне посчитать, каким током нужно разряжать аккумулятор 10 часов, если он нагрузку 3.8А. держит 5 минут), а потом заряжать, и таких циклов должно быть двадцать - то нафиг вообще такое зарядное???

Давайте посчитаем примерно. Допустим, я заряжаю аккумулятор 12 часов, а потом его разряжаю 12. Итого сутки. Для 20 циклов заряд-разряда понадобится 20 (двадцать!) суток!!! При этом я каждые 12 часов должен его ставить либо на заряд, либо на разряд. То есть 20 суток я должен каждые 12 часов находится возле аккумулятора, днем и ночью.

А у меня нет времени. У меня две работы, плюс семья и маленький ребенок, плюс частный дом и скоро будет весна, а это уборка в саду, огород, ремонт после зимы и тд.

Стоит ли овчинка выделки? Вот в чем вопрос. Есть обалденные зарядные десульфатирующие устройства по цене в 2 раза меньше, чем стоит РЗУ Алекса. Поставил его на заряд, и забыл. Когда аккумулятор заряжен, эта штука переходит в режим капельного заряда - не нужно ловить время, когда аккумулятор закипит, а кальциевые вообще почти не кипят.

И самое главное - у меня два аккумулятора находятся в двух автомобилях. Они не требуют постоянного заряда внешним зарядным устройством, ибо прекрасно заряжаются штатной системой, и работают по 4-5 лет. Вся эта буча была затеяна только потому, что Алекс обещал ВОССТАНОВЛЕНИЕ убитого аккумулятора. Этого не произошло. Так стоят ли эти все танцы с бубнами того времени, которое я убил на эксперимент? В случае потери емкости штатным аккумулятором мне проще сдать его на свинец за 25% от стоимости нового, добавить 75% (к примеру, у нас новый аккумулятор стоит 400 грн, старый принимают по 100), купить новый с двугодичной гарантией, поставить в машину и забыть на следующие 4 года? Я думаю, раз в 4 года я 300 грн (33 доллара) найду.

Пока что я не встречал НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА (кроме тебя и Алекса), у которого что-то получилось (хотя уже два месяца роюсь в интернете, ищу отзывы об этом РЗУ). Если есть реальные факты (ссылки на отзывы, бортовики) - сбрось пожалуйста, я с удовольствием почитаю.

Ну наверно мы тут все тупые, с высшим электротехническим образованием (специальность автоматика и телемеханика), раз у нас ничего не получается. Но в то же время в инете полно отзывов о десульфатирующем зарядном АИДА, которое благодаря возможности десульфатации реально восстанавливает убитые аккумуляторы. Не все, но ведь восстанавливает!!!

Хотя... Алекс мне говорил, что у него уже больше 600 человек купили его РЗУ, что у них все пучком, они очень довольны и пр. Не могу опровергнуть, приходится верить на слово. Дайте кто-то хоть одну ссылку на отзыв, написанный одним из этих 600, ну пожалуйста...