[ollega]

 Сообщение от krax :

Вот это, что ли?

Да оно, спасибо. Предварительно похоже. Приедут сравню, на али не очень фото. Речь об этом- https://aliexpress.ru/item/...

[alexsav]

 Сообщение от Barabas :

цена имеет значение, но главное - наличие потребности.

инвестировать небольшую сумму с целью ее увеличения кратно (мб не в быстрой перспективе) это хорошая потребность.

[fnksb]

 Сообщение от krax :

Ёмкость в мАч: 4954
Ёмкость в Втч: 17,91
Напряжение разрядной полки: 3,61В

Характеристики в принципе вполне достойные, но хотелось бы больше, цифра 5600 здесь выглядит как-то не очень убедительно. Поэтому для второго было выбрано напряжение отсечки 2,8В:

Ёмкость в мАч: 5281
Ёмкость в Втч: 18,90
Напряжение разрядной полки: 3,58В

В принципе, можно поверить, что на каком-то токе в определённых условиях и разряжая досуха, из них можно выдавить 5600 мАч.

Если сравнивать с тестами в той же 206-й и на высоких токах (2.6А до 2.7V) - то не так уж плохо.

Конечно, тут ещё всякие индивидуальные нюансы наползают, типа "а насколько были заряжены".

[alibek]

 Сообщение от krax :

Итак, дано две штуки вот таких Vapcell на 5600 мАч

А химия не указана?
Не то, чтобы у Vapcell был какой-то глобальный стандарт, но в золотистой обертке скорее всего ICR.
Мне кажется, что INR будут более удачным выбором, а это обычно фиолетовая или красная обертки.

[krax]

 Сообщение от alibek :

А химия не указана?

Это INR21700 F56 (3,6/4,2 В, 12,5 A, 5600 мАч)

 Сообщение от fnksb :

Конечно, тут ещё всякие индивидуальные нюансы наползают, типа "а насколько были заряжены".

Первый (который чуть не дотянул до 5000 мАч) заряжался вечером, а тестировался утром - возможно, этот перерыв тоже немного сыграл. Второй пошёл на тест прямо из зарядки.

Вообще для чистоты эксперимента надо было посмотреть по спекам минимальное напряжение и ставить его, но переделывать уже неохота - долго это, да и не нужно, в общем-то. Меня главным образом интересовала ёмкость до 3,0В, потому что фонари реально работают в этом диапазоне. Ниже уже начинаются принудительные мунлайты и всё такое.

Дополнение: посмотрел таки спеки:

Typical Capacity: 5600mAh (0.2C discharge)
Min capacity: 5450mAh (0.2C discharge)
Nominal voltage: 3.60V
Max Continuous Discharge Current: 12.5A
End-of-charge voltage: 4.20V
End-of-discharge Voltage: 2.5V

То есть надо было разряжать до 2,5В током 1А.

[krax]

 Сообщение от krax :

У первого оказалось внутреннее сопротивление 12 мОм, после разряда до 3,0В тестер показал:

Ёмкость в мАч: 4954
Ёмкость в Втч: 17,91
Напряжение разрядной полки: 3,61В

Характеристики в принципе вполне достойные, но хотелось бы больше, цифра 5600 здесь выглядит как-то не очень убедительно.

Цифра 4954 мАч упорно говорила мне, что я тестировал эту банку неправильно, поэтому я в конце концов решил сделать это как положено, в соответствиями со спеками производителя.

Итак, имеется Vapcell INR21700 F56 (12,5 A, 5600 мАч) приобретённый в enecrosse.ru

Характеристики от производителя:

Typical Capacity: 5600mAh (0.2C discharge)
Min capacity: 5450mAh (0.2C discharge)
Nominal voltage: 3.60V
Max Continuous Discharge Current: 12.5A
End-of-charge voltage: 4.20V
End-of-discharge Voltage: 2.5V

Банка была заряжена в Xtar SP2 и разряжена тестером ZB 206+ током 1А (то есть 0.2C) до напряжения 2,5В. Новый результат получился таким:

Ёмкость в мАч: 5588
Ёмкость в Втч: 19,98
Напряжение разрядной полки: 3,57В

Резюме: совершенно честные аккумуляторы, полностью соответствующие заявленным характеристикам.

Думаю сейчас заказать в лавке Vapcell по паре их 21700 на 6000 мАч и 18650 на 3800 мАч (в enecrosse их, к сожалению, нет). Просто интересно посмотреть - это в самом деле реальная ёмкость? По результатам теста моих Vapcell 21700 на 5600 мАч склоняюсь к мысли, что да.

[alibek]

 Сообщение от krax :

Просто интересно посмотреть - это в самом деле реальная ёмкость?

https://forum.fonarevka.ru/...

[fnksb]

 Сообщение от krax :

Просто интересно посмотреть - это в самом деле реальная ёмкость?

По реальности емкости есть вроде какие-то тесты, где она более-менее подтверждается.

Тут на самом деле интересна не столько реальность емкости конкретной банки в момент получения, сколько живучесть и стабильность на протяжении (например) года.
Потому что у предыдущих супертоповых банок вапселла (26650) проблема была не в емкости, проблема была в том что часть банок приходила дохлая (причем даже после многократных проверок и отсевов - все какая-то часть оказывалась дохлая, и те же дилеры потом у себя тоже отсеивали и типа "5% в мусорку, остальное в продажу")... А у многих (всех?) проданных аккумов потом появлялся приличный саморазряд.

То есть вероятно - судя по отсутствию таких емкостей у брендов, или по крайней мере по тому что они не торопятся их запускать в массовую серийку - эти "суперемкости" представляют собой некие "сливки" каких-то китайских производств, полученные путем попыток выжать сверх максимума, отсеять брак и что получше продать.

[fnksb]

krax, и была еще забавная история с какими-то суперкрутыми 18350 (не от апсела, не помню от кого, другие какие-то китайцы-перепаковщики). Которые выпустили крутейшие банки 18350, в т.ч. на тестах у HKJ очень хорошо себя показавшие - а потом как-то они взяли и кончились... То ли "а там где мы брали больше нет", то ли брак тоже начал накапливаться и стабильно такое делать оказалось невозможно...

Так что такие штуковины интересно на длительных дистанциах смотреть и пробовать, прежде чем их можно будет уверенно рекомендовать...

Но, конечно, у нас в однобаночных фонарях и требования к стабильности аккумов меньше, чем когда их десятками/сотнями в сборке собирают. Так что в принципе, особенно если есть хорошая зарядка с тестером - ну а почему бы и не использовать, раз есть...

[krax]

 Сообщение от fnksb :

Тут на самом деле интересна не столько реальность емкости конкретной банки в момент получения, сколько живучесть и стабильность на протяжении (например) года.

Совершенно верно - очень важный момент. Покупал я к Метеору сразу два комплекта Ефестов, которые года через три внезапно кончились, все восемь штук разом. Хотя использовались они очень мало - все мои фонари больше полочники, кроме разве что Олайта Мини.

Но это уже другой вопрос, не вполне связанный. Сейчас можно проверить только реальную ёмкость, вот я её и проверил. А через пару лет посмотрим и на живучесть.

[alibek]

Хоть про Vapcell и говорят, что они перепаковщики и своего производства у них нет, но у меня с ними опыт положительный.
Есть пять штук 18650 (фиолетовые), брал три года назад — у всех емкость в пределах нормы и сопротивление около 25 мОм.
Есть пара 14500 (золотистых), брал три года назад — емкость в норме, сопротивление 55 мОм (но для 14500 это нормально).
Есть четыре 14500 (золотистых), брал полтора года назад — емкость в норме, сопротивление 50 мОм.
И если 14500 использовались мало, то одна из 18650 используется активно (каждый день, заряжаю не реже раза в неделю) и она мало отличается от остальных 18650 (которые используются редко).

[fnksb]

 Сообщение от krax :

Покупал я к Метеору сразу два комплекта Ефестов, которые года через три внезапно кончились, все восемь штук разом. Хотя использовались они очень мало - все мои фонари больше полочники, кроме разве что Олайта Мини.

В метеоре у меня и комплект самсунгов 25R благополучно деградировал за несколько лет, хотя фонарь в основном стоял на полке, изредка светя в потолок.

ХЗ, то ли параллельное соединение из кучи банок на самом деле не такое уж полезное (например, из-за постоянных переливаний туда-сюда), то ли процесс наваривания нужных метеору плюсовых контактов в каких-то полукустарных условиях мелких поставщиков приводил к перегреву банок, то ли еще что-то...

[krax]

 Сообщение от fnksb :

то ли процесс наваривания нужных метеору плюсовых контактов в каких-то полукустарных условиях мелких поставщиков приводил к перегреву банок

У моих Efest пипки были наварены явно в заводских условиях, это сразу было видно. Да и перегрев банок из-за наварки сказался бы быстрее, чем через несколько лет. Скорее всего действительно перетоки повлияли, других вариантов не прослеживается.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Есть пара 14500 (золотистых), брал три года назад

Тоже есть такие, живут припеваючи, юзаются правда совсем неспешно.

[ollega]

 Сообщение от krax :

Вот это, что ли?

Ну очень похоже... Протестю на емкость, отпишусь.