[Barabas]

ezh, sntla, alibek,
Спасибо, парни!

У меня в кофре лет 6 лежит набор-нейлоновая скрутка от Блэк-энд-Дэккер: отвертка, биты, головки, трещётка, пассатижи, что-то ещё по-мелочи. Но без торксов, к сожалению, их дополнял в отдельный контейнер.
В итоге, наиболее используемые биты подслизало, из отвёртки выпал шарик из кольца-битодержателя, появился питтинг и более явная коррозия, пассатижи из-за неё потеряли удобный ход (чистил, смазывал, но привет…), скрутка замылилась…. В общем, пришло время все это дело отсортировать и отправить на свалку, заменив на набор в пластике. Хранение в родном боксе принципиально.

В общем, заказал вчера Декстер 38, посмотрю живьём в ПВЗ.

ПС. Сторонник некоего универсального набора в одной оригинальной коробке, чтобы с пассатижами, кусачками, накидными головками… Да, бл, они все логично в коробах плоского альбомного формата…. Не мой вариант. Мне параллелепипед в несколько уровней складывания или тогда уж несколько компактных наборов в своих коробках.

[alexsav]

 Сообщение от Barabas :

1) отвертки (лучше реверсивной),

по соотношению цена/качество/живучесть самих отверток и комплектных бит это мега отвертки -->

раз , два

храннение бит револьверного типа на стержне,
в новых модификациях полая ручка с возможностью положить еще бит внутрь.

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Сторонник некоего универсального набора в одной оригинальной коробке, чтобы с пассатижами, кусачками, накидными головками

Зря.
Не знаю такого, даже из премиум сегмента, чтобы один производитель все делал хорошо. Скомплектовать могут, но это будет дороже.

Многие о таком мечтают, но ни у кого не получилось купить. Это ж маркетинг. Если сделать компактный кейс с отличным инструментом (без переплат, но не обязательно дешево), то кто купит остальное?

Поэтому и продают во всю наборы с битами Torx и Torx B0, Hex и Hex B0 - с дыркой и без дырки - но не кладут Tx6, 8, 10. Или старательно пихают плоские биты Sl, но не укомплектуют одновременно Pz и Ph. Или кинут обжимку под клеммы, но пассатижи, кусачки и переставные клещи будут с неиозолированными ручками.

Выгодней купить хороший инструмент от тех производителей, кто на этом специализируется, без переплат. Можно и частично Тайванем добить. А скрутку купить отдельно.

[DOOMbI4]

 Сообщение от ezh :

посоветую Wera

имхо, только при наличии неограниченного бюджета и фанатеющим от инструмента, т.к. полно обзоров в интернете, где наглядно видно, что оверпрайс без выдающегося качества, куча тайваня, с аналогичными и иногда лучшими показателями.
зы: и ручки на любителя.

[ezh]

 Сообщение от DOOMbI4 :

имхо, только при наличии неограниченного бюджета и фанатеющим от инструмента, т.к. полно обзоров в интернете, где наглядно видно, что оверпрайс без выдающегося качества, куча тайваня, с аналогичными и иногда лучшими показателями.
зы: и ручки на любителя.

Мне проще ориентироваться на свой личный опыт, без всяких интернет-говорителей.

Я пока не встретил ни одной тайваньской биты, превосходящей по износу биту веровскую. Раньше можно было бы подумать о бошевских битах, но огромное количество подделок и "скорректированное" качество закрыли эту лазейку.

Качество у Веры до сих пор отличное, оверпрайса я не вижу. Что такое "выдающееся", если они не выдаются по сравнению с другими производителями одного уровня ничем особенно: ни качеством, ни, соответственно, ценой, ни ассортиментом. А, нет, выдаются. Только у них есть, например, Циклопы. И угловые ручки - реверсивные отвертки. Наверняка те же Фело и Виха тоже имеют что-то свое, сразу не вспомню.

Так что просто не надо кормить совсем уж наглых барыг. Цена вполне соответствует всему остальному. До сих пор на том же Мастерграде можно врассыпуху набрать отличных бит за копейки. На Авито тоже можно, но надо знать, что за продавец.
Gert, Felo, Wiha, Wera, PB Swiss - отменные биты, никакой Тайвань, к сожаению, рядом не лежал.

Зы:
Ручки, да, на любителя. А что не на любителя?
Я, только поработав, понял, что мне из 3 прекрасных "авторских" топовых ручек нравятся Wiha SoftFinish, потом Wera, потом Felo 400 Ergonic. Хотя при покупке после многолетнего чтения форумов я рассчитывал на обратный результат. Поэтому я на Фело охотился, 400ю для дома и 500ю для машины серии притащил с ChadsToolbox с дичайшей доставкой. Веру покупал там же, но только распродажную, потом прикупал, где придется, по распродажам. Так, лишь бы для окупания доставок и посмотреть, что это за хрукт. А Виху случайно купил на пробу в Кастораме, когда ее можно было купить примерно по 100руб за отвертку.

И был очень расстроен, что, благодаря заявлениям говорителей и писателей, переплатил приличные деньги за инструмент, который мог бы вообще не покупать.

Но сейчас халява вместе с Касторамой кончились, а ассортимент бит, рукояток и наборов, как ни ищи, у Веры бОльшие (из приличных производителей). Впрочем, про других я в первом посте тоже упомянул.

[DOOMbI4]

 Сообщение от ezh :

Мне проще ориентироваться на свой личный опыт

это, конечно, самый правильный ориентир, проблема только в том, что придти и пощупать у 90% пользователей не получится, а уж попользоваться всеми, так и вообще у 99.9%.
зы: распродажные цены и доступность товара отдельные темы, Барабас, озвучил требования с покупкой в рф и прайсом в 3 тыщи, имхо, наборы веры туда не влезают, как и фело с вихой.

[ezh]

 Сообщение от DOOMbI4 :

это, конечно, самый правильный ориентир, проблема только в том, что придти и пощупать у 90% пользователей не получится, а уж попользоваться всеми, так и вообще у 99.9%.
зы: распродажные цены и доступность товара отдельные темы, Барабас, озвучил требования с покупкой в рф и прайсом в 3 тыщи, имхо, наборы веры туда не влезают, как и фело с вихой.

Уверен, у Барабаса, как и еще у 90% (про 99,9% не буду нагнетать) пользователей все получится. Хороших магазинов много по всей стране. Доступность хорошего инструмента обеспечена. Надо только про него знать.

Распродажные цены и сейчас доступны, даже в РФ, тем более в Москве. В любом случае, всегда есть варианты специализированных форумных и не очень барахолок.

Барабас озвучил прайс в 3 тыщи и еще несколько ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для него условий, на которые потом сам же и забил. Забил на несколько, но за 3. Я предложил выполнить большинство (даже с нержавеемыми вариантами), но не за 3. Вроде норм был рассказ?


На днях был у меня сборщик мебели. Мумукался 3 дня. За это время я сделал за него ровно половину оплаченной сборки, помочь решил - времени лишнего не было. Разговорились в обед. Он говорит - смотрю у тебя много инструмента необычного и хорошего, подскажи, так неудобно все время саморез руками придерживать, есть ли какие-то штуки, чтобы саморез прилеплялся к бите? Все таким вот простым языком. Говорит, что работает на производстве мебели и подрабатывает сборщиком на выездах.
Я показал ему магнитайзер от Веры 073403
https://wera-russia.ru/magn...

Я давно таких широких глаз у азиатов не видел
Он про него 2 дня вспоминал. В общем, перед расчетом я ему сделал подарок. Купил недорогой китайский магнитайзер в ВСИ
https://www.vseinstrumenti....
По моему опыту, при одинаковом размере эти магнитайзеры работают одинаково, не считаясь с ценой.

Вот что мешало профессионалу зайти в розничный магазин ВСИ, мимо которого он проезжает каждый день минимум 2 раза, и задать этот же вопрос?! И не мучиться годами!

А как парень был рад двум подаренным битам PH2 и PZ2 от Bosch из старых запасов!

Понимаю, что иногда им мешает языковой барьер. Но это не тот случай. Да и всяких обзорщиков и блохеров на любом языке хватает.

[galex]

 Сообщение от ezh :

есть ли какие-то штуки, чтобы саморез прилеплялся к бите?

раньше были отвертки (у меня до сих пор есть такая) с сдвижными подпружиненными лапками, для удержания винтиков, сами соскакивают в конце закручивания.
для бит наверное тоже что-то подобное должно быть.

 Сообщение от ezh :

недорогой китайский магнитайзер

мне непонятно, как работает размагничивание. намагнитить нет никаких проблем, но для размагничивания нужно убывающее переменное магнитное поле. как этого постоянным магнитом добиться? или там надо биту вращать, шагая по ступенькм?
подобная магнитилка у меня есть в наборе с сяомовской электроотверткой, но я не проверял.

[ezh]

 Сообщение от galex :

раньше были отвертки (у меня до сих пор есть такая) с сдвижными подпружиненными лапками, для удержания винтиков, сами соскакивают в конце закручивания.
для бит наверное тоже что-то подобное должно быть.

И сейчас есть. Например,
WERA 1441 SB 073681, WERA 1440/1442 VDE 073680, WERA 1441 018501
https://wera-russia.ru/fiks...
https://wera-russia.ru/inde...
https://wera-russia.ru/fiks...

Или с Али Винтовой держатель - фиксатор винтов пластиковый
https://aliexpress.ru/item/...

У меня такие есть и оригинал от Веры, и подделка с Али. Пластик по цвету и на ощупь разный. Но работают одинаково.

 Сообщение от galex :

мне непонятно, как работает размагничивание

Не знаю. Но работает.

[Kelevratony]

 Сообщение от alexsav :

по соотношению цена/качество/живучесть самих отверток и комплектных бит это мега отвертки -->

О, у меня такая есть, ей почти двадцать лет.

 Сообщение от galex :

для размагничивания нужно убывающее переменное магнитное поле

Да, непонятно. У меня есть китайский размагничиватель, в нём правда не убывающее напряжение, нужно самому деталь от него отводить

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

У меня есть китайский размагничиватель, в нём правда не убывающее напряжение, нужно самому деталь от него отводить

размагничиватель с постоянным магнитом или катушкой?
катушка это понятно, либо отводить, либо запитать ее через термистор, который нагревается по мере работы и ограничивает ток (так работает петля размагничивания маски кинескопа в элт-телевизорах) смысл раскачать домены с металле и избавиться упорядоченности векторов их намагниченности.
как это реализовать постоянным магнитом без вращения его вокруг детали с одновременным удалением - не понимаю.

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

размагничиватель с постоянным магнитом или катушкой?

С катушкой наверное, такой.

[Danill]

А про биты Milwaukee кто что скажет?

Взял новые милковские биты (со светлым наконечником), субъективно держат головку винта лучше веры, большее усилие на срыв головки. (биты россыпью и наборы брал на werk76)
В наборе wera tool check plus тоже по одной бите PH1, PH2, PZ1, PZ2 поменял на милковские.

[ploop]

 Сообщение от Danill :

А про биты Milwaukee кто что скажет?

Есть чёрные PZ1, PH1. Ну ровные, нормальные, по выносливости средние. То есть за эту цену лучше 5 китайских купить.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от ploop :

То есть за эту цену лучше 5 китайских купить.

Вы уж уточняйте, каких именно. А то китайские биты в огромных пределах по качеству отличаются.

[Danill]

 Сообщение от ploop :

за эту цену лучше 5 китайских купить.

Милки стоят 25шт 25мм - около 1 Круб (на той же авито), т.е. выходит ~40руб одна бита.

Даже у официалов цена вполне приемлемая: https://mlk-shop.ru/bita-mi...
Это какие китайские биты можно купить в 5 раз дешевле?

[ploop]

 Сообщение от Danill :

Милки стоят 25шт 25мм - около 1 Круб (на той же авито), т.е. выходит ~40руб одна бита.

У меня длинные, они дороже, чёт под 80 выходили или около того. А так 25е PH2 нормальные китайские по 25р брал - превосходят некоторые бренды, во всяком случае биты от gross и dewalt сливают им. А так они есть менее 2 рублей (пластилиновые) и выше.

[РШ]

 Сообщение от Danill :

А про биты Milwaukee кто что скажет?

Пользуюсь чёрными(ударными). Переходить на другие желания нет.

[ploop]

 Сообщение от Danill :

Это какие китайские биты можно купить в 5 раз дешевле?

Пожалуйста, 50 штук за 97 рублей
https://www.vseinstrumenti....
Из рогатки стрелять самое то!

[galex]

 Сообщение от ploop :

Из рогатки стрелять

https://pikabu.ru/story/opa...