Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

fnksb · 04.06.2021, 16:49

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Кстати на такие не часто используемые настройки (cct поменять , баланс между ближними еще чего нибудь) можно двойные комбинации кнопок использовать. Например зажал обе кнопки cct меняется.

Поскольку сейчас в Панде-4 акцент на два независимых управления, то совместные команды пытались не плодить. Например, холд обеими кнопками - это одновременное включение двух мунлайтов.

Если добавлять третий канал со своей регулировкой - да, все сложнее.

AEDe · 04.06.2021, 16:58

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Поскольку сейчас в Панде-4 акцент на два независимых управления, то совместные команды пытались не плодить. Например, холд обеими кнопками - это одновременное включение двух мунлайтов.

Да по сути из двойных только двойное удержание адекватно. Врядли кто 2 мкнлайта одновременно захочет включать... Остальное можно в инженерном меню использовать

Двоичным(правая 0 , левая 1) кодом номер слота потом номер опции...

Korako · 04.06.2021, 17:15

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Нет, и не должен, и правильно делает что отличатся не сильно, забивая дыру между дальним и ближним.

Это из тех же соображений, что лучше рампинг без дыр, чем ступеньки? Ну так даже в изменении яркости народ вполне терпимо к дырам между ступеньками относится, даже зачастую предпочитая их.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А я вот уже не могу представить, куда мне "дальний" в фонаре на COB.

Что бы был один фонарик, а не два.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Как? Увеличить размеры оптики? Там негде, это уже Лемур какой-то будет. А Он нужен налобнику то?

Может и не нужна, но если народ хочет увеличить разницу между ближним и дальним, то что-то надо делать. С ближним у производителя проблемы, ибо "очень неэффективное расходование света, нехватка мощности для должной освещенности (=сильный нагрев и сброс по термоконтролю), огромный расход питания, сильные пересветы себя и окрущающих.", значит для изменения остаётся дальний. А если серьезно, то пофиг какой, всё равно тирки в Пандах меняются.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И что не так? Голые диоды не предназначены для свечения в таком виде, если это не COB. Им всем нужна вторичная оптика для замешивания разных цветовых компонент в кучу. Да и технологичнее делать всё под одинаковой оптикой.

Вы флудовые зебры видели?

INFERION · 04.06.2021, 17:43

Цитата:

Сообщение от Korako :

Это из тех же соображений, что лучше рампинг без дыр, чем ступеньки?

Это из тех же соображений, что и мягкое считать тёплым?

Цитата:

Сообщение от Korako :

Что бы был один фонарик, а не два.

И страдать с лобковым в руке, когда в кармане на клипсе висит второй, намного более удобный для этой задачи?

Цитата:

Сообщение от Korako :

но если народ хочет увеличить разницу между ближним и дальним, то что-то надо делать.

Один человек хочет. Остальные - не хотят. А этот человек - может пойти и купить уже готовые решения для него, а не назойливо "не понимать" почему ЯЛ сделал не как все остальные.

Цитата:

Сообщение от Korako :

С ближним у производителя проблемы, ибо "очень неэффективное расходование света, нехватка мощности для должной освещенности

Мы сейчас про типовые задачи для 18650, где фонаря обычно хватает на неделю активного юза? При наличии мозга у пользователя, разумеется. Фонарь ведь себя умнее человека не считает (и иногда - зря), и делает что его просят. Я свой вот за всё время раза два может зарядил. С моим юзом его хватает на месяцы.

Цитата:

Сообщение от Korako :

Вы флудовые зебры видели?

Видел. Типовый открытый диод, который синит по центру и желтит по краям. Сильно много света в никуда, за пределы моего поля зрения. Ещё и источник точечный, бликует. "90" тирка во 2-й панде (она же и в 4-й) меня устраивает. Была ещё Кобра на COB - ну тоже норм, но это чисто рабочий фонарь для поковыряться в щитке или сходить в кладовку.

AEDe · 04.06.2021, 17:45

Цитата:

Сообщение от Korako :

Вы флудовые зебры видели?

Я видел , у них мерзкие цветовые артефакты были (в mk2). Центр холодный розовый края теплее и зеленее.
П с Инферион опередил)

fnksb · 04.06.2021, 17:53

Цитата:

Сообщение от Korako :

Может и не нужна, но если народ хочет увеличить разницу между ближним и дальним, то что-то надо делать.

Народ хочет разного. Тут вон уже которую страницу народ Korako просит вообще суперфлуд и флуд в фонарь запихать, а больше ему ничего не надо

Ну и к тому же

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Да, люди в большинстве своем не знают что им нужно, и фонари тут не исключение.

К сожалению да, очень многие теоретические "хотелки" часто заканчиваются, стоит взять такой фонарь в руки, или же оказываются чем-то очень специфическим и узкоспециализированным

Цитата:

Сообщение от Korako :

С ближним у производителя проблемы, ибо...

Это не у производителя проблемы, это при практическом юзе максимально расфокусированных решений появляются проблемы/нюансы. Поэтому бездумно пихать безрефлекторный суперфлуд куда угодно, жертвуя ради этим чем-то другим - не всегда рационально.

Это не значит, что суперфлуд в принципе никогда не нужен, разумеется - у того же ЯЛа полно бюджетных фонарей с суперфлудом

Korako · 04.06.2021, 17:55

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И страдать с лобковым в руке, когда в кармане на клипсе висит второй намного более удобный для этой задачи?

Какой бы я на карман фонарь не вешал, всё равно удобнее оказывался налобный или ручной. Хотя может я не умею накарманные фонари правильно использовать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Мы сейчас про типовые задачи для 18650, где фонаря обычно хватает на неделю активного юза? При наличии мозга у пользователя, разумеется. Фонарь ведь себя умнее человека не считает (и иногда - зря), и делает что его просят. Я свой вот за всё время раза два может зарядил. С моим юзом его хватает на месяцы.

Так это была цитата fnksb, когда он про суперфлуд отзывался. Мне даже понравился этот ваш ответ на неё) Действительно, пользователь иногда может думать, когда какой режим включать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Видел. Типовый открытый диод, который синит по центру и желтит по краям. Сильно много света в никуда, за пределы моего поля зрения. Ещё и источник точечный, бликует.

Во) И даже такой суперфлуд панда со всеми своими настройками повторить уже не может.

Korako · 04.06.2021, 17:58

Цитата:

Сообщение от fnksb :

у того же ЯЛа полно бюджетных фонарей с суперфлудом

Жаль, что только бюджетных

Плюемся и пользуемся...

fnksb · 04.06.2021, 18:02

Цитата:

Сообщение от Korako :

Жаль, что только бюджетных

В проф-линейке есть например 2R с очень широким светом (хоть и TIR). Пользовались?

Цитата:

Сообщение от Korako :

Плюемся и пользуемся...

...зеброй

AEDe · 04.06.2021, 18:06

Цитата:

Сообщение от Korako :

И даже такой суперфлуд панда со всеми своими настройками повторить уже не может.

За это можно только порадоваться)

INFERION · 04.06.2021, 18:13

Цитата:

Сообщение от Korako :

Так это была цитата fnksb, когда он про суперфлуд отзывался.

Для рук суперфлуд удобен, но в этой задаче ему и много энергии не требуется. Флудовый канал может быть совсем слабым, и без вторичной оптики как раз хорошо светят относительно слабые COB. Но если нужно светить уже под ноги - тут TIR заметно экономит энергию. А если ещё и дальше светить нужно, то добавлять яркости в широкий канал смысла намного меньше, чем подключить дополнительный, более узкий, канал. Чтоб это всё понять - достаточно выйти с этим фонарём в лес и пройтись с ним по какой-нибудь тропе.

Цитата:

Сообщение от Korako :

И даже такой суперфлуд панда со всеми своими настройками повторить уже не может.

А ей нужно это делать? По мне так не нужно.

fnksb · 04.06.2021, 18:38

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Флудовый канал может быть совсем слабым, и без вторичной оптики как раз хорошо светят относительно слабые COB.

В принципе да, есть фонари с совсем слабым суперфлудом, иногда эту опцию называют Reading light. Действительно, совсем слабый свет, книжку почитать в темноте в палатке.
Вот например Nitecore HC65.
В этом смысле можно считать малую его яркость не проблемой, а как раз продуманным бонусом - уберегать человека от попыток этим суперфлудом что-то там вдали высматривать, безмерно сжигая батарею и слепя окружающих. Пусть уж дальний включает.
Но и как рабочий фонарь для близких дистанциях такое уже совсем не посоветуешь.

Впрочем, в некоторых фонарях и на подобный "вспомогательный флуд" ставят оптику, чтобы чуток собрать свет - и получить более высокую освещенность. Вот например Angryfox HR10 уже с мини-тиркой на ближнем свете, и возможностей этого света у него конечно намного больше. А книжку читать все равно норм =)

Fenix, кстати, раньше ставил в ближний свет сильно расфокусированные решения (например, HP25 - хотя даже там не совсем голый диод, а плоский рефлектор). Но потом как раз пришел к средним TIR-кам на ближнем свете - которые и экономичнее/эффективнее светят, и лучше замешиваются с дальним (HP25R, HP30R, HM65R). В налобнике мечты

(с) HL18R - тоже на ближнем широком свете стоит оптика (внезапно довольно глубокие, но текстурированные рефлекторы)

Действительно немного особняком тут выглядит Acebeam со своим H60, то есть как раз совмещении мощного суперфлуда и максимально узкого направленного.
Как вариант (мы же за то, чтоб было больше разных фонарей) - неплохо, почему бы и таким фонарям тоже не быть в мире.

Но вот повторять такое хочется уже очень аккуратно, потому что в юзе сразу видны возникающие нюансы - и в неудобстве замеса, и в отсутствии нормального света на самые ходовые дистанции, и в необходимости ставить полухолодный ближний (чтоб он не сильно контрастировал с холодным дальним).
Плюс интерес Эйсбима - не только в том, что там суперфлуд, но там еще и "суперхайкрай" с санлайками. Но зато и места такое решение заняло много (кстати, так я его и не разобрал - надо ж глянуть что у него с герметичностью и как там вообще все скомпоновано...).

fnksb · 04.06.2021, 18:47

PS. Еще из фонарей с мощным и суперзаливным ближним (и при этом довольно собранным дальним) сразу вспоминается Ignivi. С одной стороны, вроде сделан спелеологами для спелеологов, с другой - сложно оценить, насколько они сами понимали что делали, именно в плане фонарей. Тут лучше у AEDe спрашивать, какие сочетания света и оптики у них в пещерах были бы оптимальны.

По крайней мере, в обзоре на ignivi так прямо и пишут: Да, как ближний он шикарен, но видно только совсем вблизи, а обстановку на средних дистанциях уже не понять, а хотелось бы.. И дальше начинается свистопляска, как бы так к нему подсыпать дальнего, но чтоб получилось не совсем противно (потому что от добавления довольно узкого выраженного дальнего луча к безрефлекторному суперфлуду - закономерно получается противно)...

AEDe · 04.06.2021, 19:05

Цитата:

Сообщение от fnksb :

какие сочетания света и оптики у них в пещерах были бы оптимальны.

Почему то повелось именно что ставить голый диод+ самую узкую оптику, что влазит.
Глаз дракона,скурион, el-speleo, ignivi, ferei(вроде тоже консультирувались у спелеологов). Везде такая схема.
Почему так повелось? Хрен его знает.Может пережитки додиодного прошлого(карбидка+ксеноновый дальнобой) ...
В совмешенных режимах я так понимаю народ их не использует. Ходит на ближнем и иногда если надо что то высмотреть , то жахает дальним.

У нас в клубе у всех моноблоки на 1*18650 и все довольны. Был один со скурионом , но как увидел П3 , так сразу поменял...

adf · 07.06.2021, 09:30

Цитата:

Сообщение от LEV-UA :

Есть Петцли с этими наклонами? Ну пусть они и будут

А они есть?

AEDe · 07.06.2021, 09:58

Цитата:

Сообщение от adf :

А они есть?

https://forum.fonarevka.ru/...

adf · 06.11.2021, 12:04

fnksb,
Однако хочу вернуться к теме моноблока с авторегулировкой света. Я так понимаю, стоимость электронных и пр. компонентов которые нужно добавить в конструкцию будет в пределах $5. Если за основу взять конструктив Panda 4.0, понадобится заизолировать по свету TIR датчика света.
Насколько реально ЯЛ выпустить такой фонарь? Какая бы получилась розничная цена?
Подчеркну, что у такого фонаря разработка будет стоить сильно дороже обычного (чтобы он адекватно работал), несмотря на то, что начинка не сильно дороже).

fnksb · 06.11.2021, 13:08

Цитата:

Сообщение от adf :

Если за основу взять конструктив Panda 4.0, понадобится заизолировать по свету TIR датчика света.

Это по идее несложно, если очень надо. Хотя бы на 3D-принтере отпечатать черный конус, или из готовых черных холдеров сделать.

Цитата:

Сообщение от adf :

Я так понимаю, стоимость электронных и пр. компонентов которые нужно добавить

Пока неизвестна.

Цитата:

Сообщение от adf :

Подчеркну, что у такого фонаря разработка будет стоить сильно дороже обычного (чтобы он адекватно работал), несмотря на то, что начинка не сильно дороже).

Тут вопрос в первую очередь во времени, если мы говорим про драйвер от INFERION (а в случае Панды-4 мы очевидно говорим о драйвере от INFERION).

Цитата:

Сообщение от adf :

Насколько реально ЯЛ выпустить такой фонарь? Какая бы получилась розничная цена?

Сейчас такое время специфическое, вообще сложно говорить о розничной стоимости фонаря до того момента, как вы его запустили в производство

Выпустить фонарь, конструктивно близкий к P4, но с некоторыми небольшими изменениями и другим софтом - чисто технически несложно.
Сколько времени такая прошивка будет делаться и тестироваться - предсказать невозможно.
Сколько будет стоит подобный фонарь к тому времени, когда его прошивка будет готова к запуску в серийное производство - неизвестно.
Что скажет маркетинг ЯЛ по поводу запуска такого фонаря к тому моменту, когда прошивка будет готова и можно будет посчитать его актуальную цену - опять же, предсказать сложно.

Так что по большому счету - вопрос исключительно к INFERION.
Если ему это интересно - то можно экспериментировать, каким-то количеством плат и корпусов от Панды-4 обеспечить можно. И сделать для начала несколько подобных кастомов, например. А будет такой фонарь дальше существовать в виде кастомов, или окажется востребован в виде серийки - пока что невозможно сказать

Если же не интересно и INFERION от фонарей уже устал (о чем он сам неоднократно говорил) - то все разговоры о каких-то дальнейших модификациях на базе Панды-4 не имеют смысла, ну не с китайскими же программистами туда внутрь лезть...

INFERION · 06.11.2021, 13:41

Цитата:

Сообщение от adf :

Однако хочу вернуться к теме моноблока с авторегулировкой света.

В Гекко заложена возможность определить яркость хотя бы на момент включения, но реализация пока только экспериментальная, ибо для неё нужно интерфейс соответствующий дописать. Сейчас этот "датчик" используется больше для прошивки и настройки через оптопару или экран телефона. Преимущество тут в том, что он не требует вообще никаких изменений конструкции, т.к. датчиком является сам светодиод. В Панде в этой роли может использоваться только дальний, и у него отсутствует интегратор для хорошей чувствительности в условиях низкой освещённости. Но на программную поддержку этой фичи пока не было ни времени, ни свободного места в МК.

Fableas · 06.11.2021, 15:23

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Если же не интересно и INFERION от фонарей уже устал (о чем он сам неоднократно говорил)

Ну так и отпустите человека, не мучайте, пусть отдохнёт на побережье. Дандан же есть, с ним заключите договор.
Вот не понимаю позицию корпорации- некий инженер встал в позу- ну замените его. Это же явно не Джобс или Маск.

04.06.2021, 18:47	133
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер Сообщений: 31578 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428 Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях	Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п. PS. Еще из фонарей с мощным и суперзаливным ближним (и при этом довольно собранным дальним) сразу вспоминается Ignivi. С одной стороны, вроде сделан спелеологами для спелеологов, с другой - сложно оценить, насколько они сами понимали что делали, именно в плане фонарей. Тут лучше у AEDe спрашивать, какие сочетания света и оптики у них в пещерах были бы оптимальны. По крайней мере, в обзоре на ignivi так прямо и пишут: Да, как ближний он шикарен, но видно только совсем вблизи, а обстановку на средних дистанциях уже не понять, а хотелось бы.. И дальше начинается свистопляска, как бы так к нему подсыпать дальнего, но чтоб получилось не совсем противно (потому что от добавления довольно узкого выраженного дальнего луча к безрефлекторному суперфлуду - закономерно получается противно)... [Исправлено: fnksb, 04.06.2021 в 18:53]

06.11.2021, 12:04	137
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер Сообщений: 1446 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п. fnksb, Однако хочу вернуться к теме моноблока с авторегулировкой света. Я так понимаю, стоимость электронных и пр. компонентов которые нужно добавить в конструкцию будет в пределах $5. Если за основу взять конструктив Panda 4.0, понадобится заизолировать по свету TIR датчика света. Насколько реально ЯЛ выпустить такой фонарь? Какая бы получилась розничная цена? Подчеркну, что у такого фонаря разработка будет стоить сильно дороже обычного (чтобы он адекватно работал), несмотря на то, что начинка не сильно дороже).