[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Ну да, ещё нужно подложку втулить более толстую, заменить болты на более длинные и мощные, и заменить термоинтерфейс на пирографит... И глядишь процентов 10 набежит (но это не точно).

Ну круто же, несмотря на все старания ЯЛ - фонаревщикам есть что покастомить =)

 Сообщение от AEDe :

А надо прям внутрь класть? Не просто светить внутрь как в Суперфонарике?

Просто светить внутрь. Но эти сферы сделаны под ручные фонари, которые ты определенным образом размещаешь в специально приспособленном для этого отверстии. Которое создано "под ручные трубки", чтобы в это отверстие вставить. И вот конкретно в ЯЛовскую Геккон нормально не поставить, нужно какой-то переходник другой делать, а лучше много переходников, под каждую форму/модель фонаря (как примерно и сделано в СФ, правда тоже неизвестно насколько хорошо). И с четкой фиксацией фонаря. А может быть с модулем каким-то отдельным для замеров.

Иначе на слегка неполном засовывании теряешь минимум те же 3-5% - что меньше тех копеек, которые мы тут пытаемся ловить оптикой. Плюс получаешь больше искажений от изменения положения фонаря. Куда там голый диод засовывать и какая на нем выплывает ошибка - и вовсе непонятно.

Я не обращал на это особого внимания, но тут вот когда с оптиками играл в юникорне - обратил наконец. Так что сфера дает кучу возможностей, но и вопросов на самом деле тоже много вызывает относительно самой себя.

Так что я все это хочу проверить, но вот к реализации и методике - так, чтоб получить не просто цифры, а что-то адекватное - пока что большие вопросы.

Зато теперь понимаю, почему тот же Самсунг запросто пишет в даташитах "точность замеров светого потока +/-7% "

 Сообщение от Артем Квантов :

Если говорить про потери оптике, то это надо делать некую подборка по разным моделям и оптике, чтобы это можно было сравнить с другими, а не услышать голые цифры в стиле "гекко терят х% "

Да, еще одна большая проблема - что тогда уж надо сравнивать.

Вот у визарда (или прайма?) кто-то ЕМНИП на 25% поднимал световой поток просто заменой TIR-оптики?
Но правда дальше снова вопрос, как он это тестировал.
Или там манкеры с квадриплом, с их обрезанием части светового потока безелем, его кто-то измерял?
Или эйсбимы с явно невлезающими под размер линзы XHP35HI?
Или популярный кастом с квадром E21 в оптике скилханта, который чисто геометрически в эту оптику не влезает?
Или вон карклошные линзы, у которых тоже 10-20% чисто по документации должно теряться, и потом еще на стекле?

Оптические потери - это очень интересно и очень важно; но хочется избежать ситуации, когда один фонарь за них ругают - а по остальным какие-то идеальные представления, что все с эффективностью 146% работает, просто потому что никто не мерил

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

Что прям "сфера" настолько хороша что эти цифры повторяются при повторных замерах?

Нет конечно. Там все зависит от правильности рук оператора(всегда ложить ровно на ту же позицию по метке, ну хорошо водить датчиком телефона напротив дырки чтобы поймать точку максимума. Ну и цифры озвучиваю просто те что получил.
При должной сноровке при значениях около 5000-6000, на двух-трех замерах +/-50 получается.

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

Чтоб Магвай опять вонял за лишний грамм?

Ха, у Гекко безель кнопки весит как пол головы. Вот где вес экономить можно.

[Magvay]

 Сообщение от Tamagotchi :

Ха, у Гекко безель кнопки весит как пол головы.

О... Пойду искать токаря. Или вообще выкинуть безели все , а кнопку и тирку герметиком зафиксировать.

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

Что прям "сфера" настолько хороша что эти цифры повторяются при повторных замерах?

Блин, а я рукожоп. Я первые два варианта так и проверял, замера три, и если в них цыфры сходные, то записываю как результат последний. Хотя по хорошему надо все писать и среднее, обленился, решил по быстрому глянуть. И в третьем замере было неудачное, когда коробку закрывал фонарь повернулся. В итоге сделал один "ровный" замер и радостно побежал строчить.
Сейчас проверил. Три замера в среднем 7700 (ну там типо 7727, 77хх, и емнип 7653). И тут еще фонарь полноценно остывать не успевал. потому плавное снижение пика.

Пойду аккуратно под запись каждого результата проверю. Но как раз такой результат больше сходится с теорией и наблюдаемыми потерями сбоку тирки. Некое промежуточное положение выигрывает что сток, что совсем глубоку посадку.

[vorsmann]

Артем Квантов, как устроена ваша сфера так сказать, в двух словах или одном фото.?

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

Ха, у Гекко безель кнопки весит как пол головы. Вот где вес экономить можно.

Magvay, точи титановый

[Gvun]

Не утерпел до завтра, попробовал поснимать внутри работающего фонаря.
К сожалению, картинки неинформативные. Темная стенка отражает мало света, динамического диапазона матрицы не хватает. Да и фотокамера все же не измерительный инструмент.
Для протокола оставлю одну картинку, какая получше.
один режим фонаря, одна экспопара, менялась только высота тирки над диодом. Сток с родным кольцом, с тонким кольцом, без кольца.
параллельно щелкал свет на потолке, экспопара и фокусное, естественно, не менялись, расстояние до потолка одно.

[Артем Квантов]

 Сообщение от fnksb :

Оптические потери - это очень интересно и очень важно; но хочется избежать ситуации, когда один фонарь за них ругают - а по остальным какие-то идеальные представления, что все с эффективностью 146% работает, просто потому что никто не мерил

Вот вот. Я как раз про это.

 Сообщение от fnksb :

Но правда дальше снова вопрос, как он это тестировал.

Да... Особенно при кустарных способах измерения. Всегда понимал, что мне чтобы получить нормальный результат, надо максимально все возможные параметры выдерживать одинаково, и даже при этом делать минимум три замера и убеждаться что результат "не гуляет" от чего-то неучтенного. А тут вот поверил в себя и решил "быстро глянуть". В итоге вся эта быстрая возня в мусорку. Надо все перепроверять...

 Сообщение от vorsmann :

как устроена ваша сфера так сказать, в двух словах или одном фото

Коробка из под ручного тепловизора с белым бархатистым пластиковым ложементом и белым верхом крышки изнутри. В узком месте есть сквозное отверстие, куда прикладываю телефон и ловлю пик максимальных показаний люксметра. Фонарь светит в противоположную от дырки сторону, т.е. измеряется отраженный свет.
Т.е. можно только однотипное одноразмерное сравнивать, при этом всегда очень аккуратно и ровно ложить(сделал там метки).

[Tamagotchi]

fnksb, Два явно лишних грамма.

[AEDe]

Артем Квантов, А при малых поворотах фонаря показания сильно меняются? Это на самом деле проверка качества 'интегрирования'. Лучи под разными углами должны давать одинаковый вклад. т.е. при небольших изменениях направления фонаря показания не должны меняться в идеальном случае.

[Magvay]

 Сообщение от Tamagotchi :

fnksb, Два явно лишних грамма.

Смотря сколько раз мне в нем диоды менять будут...

[Barabas]

 Сообщение от Gvun :

картинки неинформативные

Какие различия планировалось увидеть на снимках?

[kaa.mobil]

 Сообщение от Gvun :

К сожалению, картинки неинформативные.

Винтик в кадре крайне удачен. Блик на его головке очень информативен.

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

А при малых поворотах фонаря показания сильно меняются? Это на самом деле проверка качества 'интегрирования'. Лучи под разными углами должны давать одинаковый вклад. т.е. при небольших изменениях направления фонаря показания не должны меняться в идеальном случае.

Сейчас гляну. Но думаю все там с этим плохо. Там же даже сам фонарик лежит на пути отраженного света.
Это же же просто как-то обчитался фонаревки, и захотел доработать фонарь, что в теории должно было дать прирост яркости. Вот и заколхозил коробку для проверки до и после. У меня даже не было мысли как-то ее данные привязывать к лм. Т.е. еще два каких-то сходных по габаритам и распределению света фонаря сравнить можно, но не более, и только в относительной разнице.

[Gvun]

 Сообщение от Barabas :

Какие различия планировалось увидеть на снимках?

Обсуждалась зависимость величины потерь света от высоты тирки над диодом.
Предполагалось, что в стоковом положении линзы внутренность фонаря сильнее засвечена, чем при более низких расположениях.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Или популярный кастом с квадром E21 в оптике скилханта

в обзоре гекко, по замерам процентов на 25 кастом меньше выдает)

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

не должны меняться в идеальном случае.

Но случай не идеальный. Линейник на режиме 700 или 1050мА, не выключая по итогу потеплел. так что чуток эффективность диода уплывала но очень мало. самсунг 351д и рефлектор.
прямо: 2484 (холодный)
право 1903
лево 1864
прямо 2388
прямо 2402 (т.е. физически достал, обратно положил и новое измерение).

[INFERION]

 Сообщение от galex :

Только когда уберешь наплывы и толстый слой термоклея, появляется зазор между тир и диодом.

Да, но может это лучше лечить конструктивом самой головы?

 Сообщение от fnksb :

Magvay, точи титановый

Лучше из полиацеталя.

[AEDe]

 Сообщение от Артем Квантов :

Но случай не идеальный.

Увидите идеальный - позовите)
Это чисто качественное замечание "слегка пошурудили по сторонам - показания не сильно изменились. Значит " интегрирует" . Сильно меняются ну значит плохо....и можно сравнивать только один диод в одной оптике.