[ploop]

 Сообщение от galex :

недолго

Достаточно долго, во всяком случае не секунды и не единицы минут.

 Сообщение от galex :

а если циклическивключать эти 20А на 30 секунд, потом выключать на минуту - токи через не2 буду протекать в двух направлениях

Тут согласен, спору нет.

 Сообщение от galex :

а увеличив ток до 300А, НЕ2 взорвется, а у 3500 сработает ptc или клапан

У лыжи тоже клапан есть, или предохранитель

[fabik]

 Сообщение от galex :

зависит от емкости обоих аккумуляторов. вы точно первый пост внимательно прочитали?

Читал, но наверно чего-то не понял. Все ясно когда последовательно, там просто складывается напряжение не зависимо от объема, а тут так и не понял, например объем максимальный у обоих 3500, но разное напряжение на данный момент, какая общая напруга будет?

[nesedoj]

до какой напруги первый аккумулятор зарядит второй, такая и будет )
или можно сказать наоборот
до какой напруги второй аккумулятор разрядит первый, в общем что-то среднее

[fabik]

 Сообщение от nesedoj :

до какой напруги первый аккумулятор зарядит второй, такая и будет )
или можно сказать наоборот
до какой напруги второй аккумулятор разрядит первый, в общем что-то среднее

а как же это сообщение ?

 Сообщение от galex :

хороший аккумулятор не будет подзаряжать плохой, потому что для появления зарядного тока нужна разность потенциалов между аккумуляторами, а она при параллельном соединении равна нулю.

[nesedoj]

 Сообщение от fabik :

а как же это сообщение ?

а как-же это сообщение ?

 Сообщение от fabik :

например объем максимальный у обоих 3500, но разное напряжение на данный момент, какая общая напруга будет?

Взяли 2 аккума 4.2 и 4.1 , соединили, общее стало 4.15 (допустим)
При этом один аккум потерял в емкости, другой приобрел в емкости, за счет уравнивающих токов.

[fabik]

 Сообщение от nesedoj :

Взяли 2 аккума 4.2 и 4.1 , соединили, общее стало 4.15 (допустим)
При этом один аккум потерял в емкости, другой приобрел в емкости, за счет уравнивающих токов.

теперь все ясно, там просто было сказано про плохой аккумулятор, но не разряженный.

[John Jack]

 Сообщение от fabik :

например объем максимальный у обоих 3500, но разное напряжение на данный момент, какая общая напруга будет?

Ток будет. Большой. Возможно, выше допустимого зарядного. Полный аккумулятор радостно примется заряжать пустой по всей мере своих возможностей.
Потому так не делают. Соединяют параллельно только банки примерно одного уровня заряда (читай - напряжения).

[027]

И насколько большой, по вашему мнению?

[John Jack]

Считая внутреннее сопротивление банки за 0.1 Ом, а разницу напряжений в пусть 1.5 В — ток будет 7.5 ампер. Около 3C, что для средней 18650 чота многовато.

[027]

Что-то я сомневаюсь насчет 0.1 Ом у разряженной до 2.7В банки. Да и действовать повышенный ток будет недолго. Но, с другой стороны, глубоко разряженному литию даже 1А вовсе не мед. Так что, да, такие экзекуции проводить нежелательно, хотя при нужде можно и рискнуть. Чай, не свинец стартерный.

[John Jack]

А без нужды — лучше таки зарядить до разницы хотя бы в десятые доли вольта. Банки в параллель соединяются не то, чтобы часто, и редко на бегу.
Большая часть энергии при таком ударном переливе кстати уйдёт в тепло. Ударение уточняется. Но Из полной и пустой банки получится не две полуполные банки, а хорошо если две по четверти ёмкости.

[027]

Ясен пень, лучше делать правильно, нежели пер ректум.
А откуда вывод о переходе именно большей части энергии в тепло?

[galex]

 Сообщение от ploop :

и не единицы минут

именно что единицы.

 Сообщение от fabik :

объем максимальный у обоих 3500, но разное напряжение на данный момент, какая общая напруга будет?

чуть ниже среднего арифметического эдс обоих аккумуляторов до соединения (ну в случае, если один из аккумуляторов разряжен полностью - чуть выше)

 Сообщение от fabik :

а как же это сообщение ?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
хороший аккумулятор не будет подзаряжать плохой, потому что для появления зарядного тока нужна разность потенциалов между аккумуляторами, а она при параллельном соединении равна нулю.

а не надо выдергивать из контекста. аккумуляторы уже соединены, и потенциалы на них выровнялись.

 Сообщение от John Jack :

Ток будет. Большой. Возможно, выше допустимого зарядного

недолго
да и в первом посте пример есть.

 Сообщение от 027 :

Что-то я сомневаюсь насчет 0.1 Ом у разряженной до 2.7В банки.

а не надо сомневаться. у лития, в отличие от никеля внутреннее сопротивление с разрядом почти не растет. например если у заряженного 0.07Ом, то у разряженного 0.08Ом (и это обычные банки, не высокотоковые)

[John Jack]

 Сообщение от 027 :

именно большей части энергии в тепло?

Ток на внутреннее сопротивление же.
КПД заряда всегда неединичный, и что-то мне подсказывает, что чем ток больше, тем больше потерь.

[INFERION]

 Сообщение от ploop :

А вот как распределятся токи во время работы, начиная с момента включения свежезаряженной связки, как раз фиг угадаешь.

А зачем угадывать? Если есть разрядная кривая "без нагрузки" и кривая сопротивления - можно всё посчитать.

 Сообщение от fabik :

А как складывается или отнимается напряжение если взять в параллель 2 аккумулятора, один разряжённый до 2.5в и один заряженный до 4.2в какое общее напряжение будет? в последовательном все ясно там складывается.

Ну так нарисуй схемку с двумя источниками ЭДС таких напряжений, соедини их к общему вольтметру через два резистора (ихние внутренние сопротивления), и через закон Ома посчитай общее напряжение на клеммах вольтметра. Ну ты понял, да? Для условия требуется ещё знать внутренние сопротивления этих двух аккумуляторов. Дальше один аккумулятор начнёт заряжать другой, пока система не войдёт в состояние равновесия. В процессе заряда или разряда опять же эти сопротивления будут определять перераспределение токов. Такой аккумулятор может себя плохо вести, в плане предсказуемости уровня заряда по напряжению сразу после частичного заряда или разряда, т.к. напряжение будет какое-то время гулять...
Такие вещи, на самом деле, проще просимулировать программно. Набросать модель и построить графики. Это если очень сильно нужно знать реальное поведение системы. А в лоб так вот просто - не посчитать. Только если приблизительно. Если же параллелить однотипные аккумуляторы разной ёмкости (но с одинаковой степенью деградации), то я бы такую пару рассматривал как одну обычную ячейку суммарной ёмкости. С нею проблем не возникнет.

Где-то были на форуме ссылки на испытания нашего любимого лития на деградацию при различных режимах заряда. Так вот, по тем данным выходило, что литий наоборот любит большие зарядные токи, и ускоренно стареет при токах ниже 1C. Даже стадия дозаряда в классическом CC/CV ускоряет деградацию, и с этой точки зрения алгоритмы быстрого заряда полезнее для здоровья батареи. Дело в том, что аккумулятору удобнее быстро впитать заряд и успокоить электрохимические процессы, чем длительно разрушать структуру вялотекущими процессами. Ещё большие токи разрыхляют структуру - растёт ёмкость и снижается внутреннее сопротивление.

P.S. Ещё один начитанный влез, да ...

[galex]

 Сообщение от INFERION :

влез, да

завтра будем инфериона низводить, надо рима с тамагочи позвать

[INFERION]

galex, с Люксом разобрались, теперь пора за меня браться, да?

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

да? :

Да, начнем с автарки! Ты что это сам на себя не похож?

[galex]

 Сообщение от INFERION :

с Люксом разобрались

там все сложнее гораздо, потому что его три.
они сами себя троллили

 Сообщение от INFERION :

по тем данным выходило, что литий наоборот любит большие зарядные токи, и ускоренно стареет при токах ниже 1C

ну с новыми энелупами что-то подобное опытным путем подтвердилось. никель, но думаю нет собой разницы

[BillDill]

Параллельте акки сначала через лампочку. Напряжение сравняется, лампочку можно будет убрать.