[galex]

 Сообщение от m72 :

Это уже органическая химия. ;-)

топливный элемент. как-то так.
патент принадлежит А. Гайдару

[SERG27]

 Сообщение от Maksym :

Ну зачем же так? Обычный проволочный резистор .

а это будет уже не ПАРАЛЕЛЬНОЕ соединение......странно...а ДЕТИ ПОНИМАЛИ...В 80х годах...

[Maksym]

Ну как не параллельное? Хотите сказать что это будет ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ??? Или последовательно-параллельное?

[galex]

не параллельное соединение аккумуляторов
а параллельное соединение сборок аккумуляторов с резисторами.
чсх, напряжения на этих запараллеленных сборках будут тоже одинаковы.

[Maksym]

В состоянии покоя будет одинаковым. Если дать большую нагрузку - разбежится.

[galex]

неа. не разбежится.
не аккумуляторов. а сборки из аккумулятора с резистором.
какая по сути разница, где у него сопротивление, внутри стоит, или снаружи последовательно, если напряжение общее смотреть

[SERG27]

 Сообщение от SERG27 :

......странно...а ДЕТИ ПОНИМАЛИ...В 80х годах...

действительно-странно...

[blindnick]

тут уже до логических задач дошли?

Предпосылка:
при температуре воды 100 цельсиев чай заваривается 5 минут
Вывод:
если снизить температуру воды в 5 раз, то процесс заваривания чая займёт в 5 раз больше времени.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО - при температуре 20 цельсиев чай будет завариваться 25 минут

[galex]

ну а чо, есть такой чай

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

при температуре 20 цельсиев

Кельвинов.

Также скорость химических реакций зависит от температуры нелинейно.

[Spaceraven]

Всем привет!
Вообще, все вопросы отпадут, если ясно представлять себе принцип работы и структурную схему аккумулятора.
А схема такова:





Следствия:
1) Емкости суммируются. Как у конденсаторов. Это понятно.
2) Общее сопротивление саморазряда тоже параллелится, вычисляется по формуле . Проще, конечно, вычислить ток саморазряда для каждой батареи, и суммировать эти токи. К примеру, на новой банке ёмкостью 2,5 А/ч указано, что разряжается за год полностью. Ток саморазряда для банки выходит около 0,29 мА. А другая банка, ёмкостью пусть 1 А/ч разряжается за месяц, следовательно, ток саморазряда равен приблизительно 1,3 мА. Итоговая емкость параллельно подключённых банок - 3,5 А/ч, итоговый ток разряда - 1,59 мА, и разрядится она за 3,5/0,00159=2201 часов. Т.е. около 3-х месяцев.
3) Последовательное сопротивление обычно не меняется, и указывается паспортно как максимальный разрядный ток для банки - 2С, 3С, и т.д. Нужно иметь на каждой банке в батарее либо контроль тока, либо термозащиту. А можно не париться, и взять банки с запасом, чтоб одна-две вышедшие из строя погоды не сделали.

В итоге, слабая и убитая батарея не так уж и плоха в параллельной батарее. Вопреки мифам она не убивает остальные батареи. Я не беру случай настолько убитой банки, что разряжается за день

[niorix]

Еще небольшой вопрос по параллельной сборке. Как выяснили если взять заряженный и разряженный аккамулятор и соединить параллельно, то один начнет заряжать другой. Причем бесконтрольно, самым большим током, который он может выдать.
Возьмем случай прикуривания авто... Аккумуляторы конечно свинцовые, но все же...
Свинец может выдавать огромные токи, но при этом заряжаться любит маленикими.
Вопрос, когда соединяют параллельно заряженный и разряженный свинцовый аккум (прикуривают авто, наприме), почему первый не начинает заряжать второй огромными токами (а ведь может), и тот не взрывается?

P.S. Может ли ктонибуть подкинуть подобную тему или статью про последовательное соединение, где описывается физика процесса, рассказывается, что будет про соединении разных по емкостям батарей и.т.д?

[SERG27]

 Сообщение от niorix :

Вопрос, когда соединяют параллельно заряженный и разряженный свинцовый аккум (прикуривают авто, наприме), почему первый не начинает заряжать второй огромными токами (а ведь может), и тот не взрывается?

у разряженного акка высокое внутреннее сопротивление,поэтому запредельных токов не получится никак.отдать то ток можно,но душа на принимает(если б.п. на 100 вт,а девайс к нему подключенный на 10,то он 10 и возьмет
,и не взорвется...(всю бутылку в рюмку не поместишь)

[galex]

 Сообщение от niorix :

Аккумуляторы конечно свинцовые

мало того что свинцовые, так ведь еще и аж 6 штучек последовательно. в одной упаковке

 Сообщение от niorix :

почему первый не начинает заряжать второй огромными токами (а ведь может)

прикуривают обычно зимой, аккумуляторы замерзшие. заряженный не может выдать тот самый ОГРОМНЫЙ ток, разряженный имеет большое внутреннее сопротивление, которое вместе с сопротивлением длинных прикуривательных проводов и плохих контактов ограничивают ток в цепи.

 Сообщение от niorix :

Причем бесконтрольно, самым большим током, который он может выдать.

я вроде подробно в первом сообщении расписал почему, и даже фото приложил - совсем не бесконтрольно и отнюдь не тем самым большим на который способен. нету достаточной разности потенциалов, чтобы мог течь большой ток.

[galex]

первый пост уже не редактируется, добавлю в тему.
новые аккумуляторы, новые страхи
по второму кругу.
итак. пара новеньких LG ICR18650 D1 3000мАч
если не именяет память, для случайно выбранного заряженного аккумулятора я насчитал на постоянном токе полное внутреннее сопротивление 77мОм.
один заряжен до 4.36В, второй разряжен током 0.6А ровно до разрешенных 3В (после 40-минутной отлежки напряжение хх 3.44В)
параллелим - одни полюса через медную шинку сечением 40 кв.мм, другие - через резистор 50мОм (для имитации контактов-пружинок в реальных устройствах, ну и для контроля тока)
бабах?
нет:
старт 5А (больше разрешенных 2.9А на заряд, но меньше разрешенных 5.8А на разряд)
15 секунд - 4.5А
30 секунд - 3.8А
200 секунд - 2.9А
итого, одному аккумулятору приходится потерпеть чуть более 3 минут достижения разрешенного тока заряда. второй работает в штатном режиме.
плохо ему от этого? вряд ли. тем более что зарядный стресс тест проводится током 8.7А
дальше ждать не стал, напряжения на хх соответственно 4,26В и 3.7В

[ploop]

 Сообщение от galex :

новые страхи

У кого? Мы ничего не боимся!

[galex]

 Сообщение от ploop :

У кого?

да так. тема не на пустом месте родилась

[старик]

Интересно мне собственно такой вопрос если параллельно для лития хорошо (даже и не спорю) а последовательно плохо то какого х.. в Феникс HP 30 поставили два последовательно? Или там какой электронный секрет есть? Или если взять любой шуруповерт на литии там тоже вроде последовательно те банки.

[Maksym]

Секрет проще простого - нужно высокое напряжение, т.к. от 3 В заставить работать мощных потребителей крайне сложно. А светодиоды так и вовсе невозможно на номинальную мощность.

[старик]

 Сообщение от Maksym :

Секрет проще простого - нужно высокое напряжение, т.к. от 3 В

Ну это допустим даже мне понятно. Спрошу по другому что тупо последовательно в том фениксе и ВСЕ? Никаких там хитростей электронных нет? Если оно так то значит моно и так делать без проблем или инженеры того феникса типа глупые.