[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от kaa.mobil :

Или это какой-то иной Метеор?

Ну индекс модели другой, число диодов - тоже. так что "по мотивам"...

[fnksb]

 Сообщение от VVlad :

Неопытный юзер скорее всего с одним единственным аккумулятором и окажется )))
А опытный еще раз в High или другой режим перейдет.

Ну, там же по напряжению отсечка, так что фиг он надолго перейдет в High, если фонарь по напряжению из Хая выбрасывает =)

Так-то нормально выглядит, но скажем на морозе или со старым аккумом - да, могут быть нюансы. Но это вопрос ко всем фонарям с большим "резервом питания" (даже вон к зебре).

Ну и к тому же от экземпляра к экземпляру этот порог может немного изменяться.

 Сообщение от VVlad :

Когда фонарик внезапно перестает светить, жутко бесит.

Ну это да, разумеется.
Но они обычно и не перестают, а так или иначе снижают яркости. Тут вот ступеньками, с уходом на Лоу, по типу зебры - ну ладно.

Просто глаз зацепился, что ИМХО великовата ступенька. Но на одном экземпляре серьезные выводы нет смысла сделать.
Ну а новичкам - еще один повод фонарь рекомендовать, да.

 Сообщение от DOOMbI4 :

Могу попробовать сфотографировать телефонном на ватмане несколько фонарей рядом, если скажете какие фонарики/диоды интересно и что выставить в настройках камеры телефона, как вариант.

Не, в это я вообще не верю. Ну и ладно, там при сравнении хайкрая уже столько вкусовщины, что надо смотреть или глазами, или прям серьезными приборами (даже оплла там оооочень неточно показывает).
Куплю потом разных P9 и поэкспериментирую =)

Тут еще интересно, что у вас ~4700К показала оплла. Она конечно иногда врет, но скорее всего там таки влепили светики на 5000К, а вовсе не на 4000К как обещал люминтоп.
Ну или осрам/оппла косячат где-то.

 Сообщение от DOOMbI4 :

Есть ещё какой-то "карандашный тест", но не уверен что смогу.

Карандашный тест тоже хорош для прямоугольного ШИМ, когда фонарь или светит, или нет.
Тут же какое-то мерцание не на полную глубину, намного менее критичное и менее заметное. Иногда такое можно увидеть вентилятором или боковым зрением или глядя на движущийся предмет, но это скорее уже из разряда "самому потренироваться".

Что еще можно проверить, если не лень и есть мультиметр - измерить ему токи в High или в Med на свежем аккуме (4.2) и на полуразряженном (3.7-3.8V). Будут ли они одинаковые, или на свежем токи с банки меньше (что будет означать, что там импульсник).
Но это так, тоже из разряда баловства.

.........................

Главное - что фонарь базово без ШИМа, и что High тянет без степдаунов и со стабилизацией. Прекрасно.

[Медветь]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Ну индекс модели другой, число диодов - тоже. так что "по мотивам"...

Я надеялся, что будет 3S 21700…

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

Вот! Вот такой должна бы быть Panda №next. Все вопросы по тяжести и "киванию" отпали бы. Но нет. Лет еще через 10, может быть...

Вопросы по тяжести и киванию отпали бы, потому что такую хреновину все равно никто на башке носить не станет? Или потому что "какие вопросы - и так понятно, что тяжеленная же и кивает"?
Или потому, что ее надо вкручивать в голову на резьбу от штатива, которой пока не все хомо самиенсы снабжены?

Этот Cryos - забавный универсал (хотя с универсалами вечная проблема, какому количеству людей они такие универсальные нужны, ессли в любой роли пригрывают специализированным решениям, и при этом крупнее-тяжелее-дороже). Но не налобник же совершенно...

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

не налобник

В видео на лямку крепится – но нет ощущения, что это как-то удобно (в смысле вверх-вниз надо же как-то ориентировать).

Он на вид тяжёленький, верно – ну так надо же как-то тепло отводить. И я бы, понятно, туда бы квад поставил (я и Рону тогда же предлагал – но, как я понимаю, ему уже поздно было переделывать).

Крутилка вот мне очень нравится. И основная ниша – это то, когда «обычный» фонарь ставится на хвост и светит в потолок. Плюс подсветка при фото/видео. Плюс просто что-то, не похожее на всё остальное.

Я когда только в Москву переехал, была мысль спроектировать свой «квадратный», но быстро не до того стало.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

В видео на лямку крепится – но нет ощущения, что это как-то удобно (в смысле вверх-вниз надо же как-то ориентировать).

Угум...
Просто ставить и светить вбок - для этого есть L-образники.
Класть - ну да, поустойчивее, но так ли часто это надо (и чтоб при этом это был компактный формат, а не условный термит).

Много вопросов к таким универсалкам, они прикольные - но это надо как-то очень круто попасть в смежные ниши и/или хорошо раскручивать... Иначе оказывается, что для случайной покупки новичком дорого, а для любителей фонарей не очень нужно...

 Сообщение от dsche :

Я когда только в Москву переехал, была мысль спроектировать свой «квадратный», но быстро не до того стало.

А ты же наверное видел ровинон с триплом?
https://forum.fonarevka.ru/...

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

ровинон с триплом

Может да, но он без головы сделан. То есть

а) что за смысл в проприетарном аккуме, когда сменные каждый год наращивают мощность.
б) нужно оребрение. нужно строить вокруг теплоотвода вообще
в) другое расположение даёт возможность другие элементы управления задействовать. ту же крутилку вообще можно как у приёмника сделать.

Ну то есть у меня даже наброски где-то есть, я и с людьми говорил тогда, что готовы были вкладываться, но они сказали «А давайте назовём «Крым»!» – на чём мы и расстались.

 Сообщение от fnksb :

для любителей фонарей не очень нужно

В крауде собран один миллион (современных рублей) из трёх заявленных, то есть интерес (10 лет назад) всё же был, собирали бы на американской площадке – скорее всего собрали бы (там из-за гражданства Рона была левая площадка взята).

 Сообщение от fnksb :

так ли часто это надо

Мне постоянно приходится что-то фотать по разным поводам – и такая штука на мелком триподе пригодилась бы. Но, да, свечу тем что есть, и в принципе хватает.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

В крауде собран один миллион (современных рублей) из трёх заявленных, то есть интерес (10 лет назад) всё же был, собирали бы на американской площадке – скорее всего собрали бы (там из-за гражданства Рона была левая площадка взята).

Ааа, так это был краудфайдинговый проект, который не набрал?
Ну да, на такое можно было бы набрать (хотя это в существенной мере зависит от подачи, то есть от крутизны раскрутивающего и ярких цепляющих презентаций - а не от качества продукта в нашем понимании).
На кикстартере какие-то совсем безумные и порой явно тупиковые фонарные проекты вполне себе собирали...
Жаль, что более адекватный не смог прорваться.

Хотя если бы вот такой проект предложили ЯЛу - я б тоже с большим скепсисом относился, очень уж непонятно куда его такой девать, тем более по приличной цене по которой он выйдет и с той длительностью доводки которая потребуется... Причем если десять лет назад еще сам факт трипла был дополнительно интересен - то сейчас триплы-квадриплы уже только ленивый не лепит (и от $15-20 в розницу)...

А где такое делать планировали? Мелкосерийкой на местах, или в китае массово?

 Сообщение от dsche :

Крутилка вот мне очень нравится.

Крутилки - это сама по себе головная боль. Их же не ставят не столько потому что "некуда присобачить крутилку" - сколько потому что с ними потом хлопот в производстве и эксплуатации море, если хотим ее сделать компактной в герметичной и устойчивой к ударам конструкции.
Присобачить-то крутилку можно - найткор, например, много куда пытался... Но в итоге даже обычные магнитные кольца в фонарях как-то подвымерли почти полностью - хотя, казалось бы, лет десять назад почти захватили мир...

[DOOMbI4]

 Сообщение от fnksb :

Тут еще интересно, что у вас ~4700К показала оплла. Она конечно иногда врет, но скорее всего там таки влепили светики на 5000К, а вовсе не на 4000К как обещал люминтоп.
Ну или осрам/оппла косячат где-то.

Тут больше точно 4000, я когда первый раз включил после получения, подумал что 4000, потом взял их же д1 на 219ст 4к и "сразу всё понял", но вот 351д\519а на 5к однозначно белее.

 Сообщение от fnksb :

есть мультиметр - измерить ему токи в High или в Med на свежем аккуме (4.2) и на полуразряженном (3.7-3.8V). Будут ли они одинаковые, или на свежем токи с банки меньше (что будет означать, что там импульсник).

У меня юнитовские клещи\мультиметр есть, но там стандартные щупы, а тут где-то читал, что нужно самоделишные короткие какие-то, для точного замера. Если ткнете на методику измерения, могу попробовать.

 Сообщение от fnksb :

Просто ставить и светить вбок - для этого есть L-образники.
Класть - ну да, поустойчивее, но так ли часто это надо (и чтоб при этом это был компактный формат, а не условный термит).

Много вопросов к таким универсалкам, они прикольные

Ну вот софирн выпустили if23, с основным и боковой панелькой для флуда, именно что прикольный, но он прям тяжеленный и на лоб его точно никто в здравом уме одевать не будет.

[fnksb]

 Сообщение от DOOMbI4 :

У меня юнитовские клещи\мультиметр есть, но там стандартные щупы, а тут где-то читал, что нужно самоделишные короткие какие-то, для точного замера. Если ткнете на методику измерения, могу попробовать.

Короткие толстые щупы критичны на высоких токах (потому что у них высокое собственное сопротивление, которое добавляется в схему и существенно влияет на результат - а в фонарях даже небольшое изменение напряжения сразу все смазывает).
Думаю, на среднем режиме это уже не будет играть роли (а Low плохо замерять потому что там ХЗ что происходит).
Так что просто выставить на мультиметре измерение тока, ткнуть щупы вместо хвостокрышки и включить средний режим, больше никакой методики =)

Клещи тоже можно, но это обычно для совсем больших токов имеет смысл, когда от 5-10А и выше (где обычный мультиметр уже не справляется). Законтачить коротким толстым проводом вместо хвостокрышки, пропустив его через клещи. Но на небольших токах, наоборот, клещи скорее склонны врать (хотя здесь на хай или даже на мед думаю будет нормально, вопрос только проводок такой короткий толстый найти).

В общем, мультиметром в данном случае проще, и если провода щупов у него не совсем уж из паутины - то нормально покажет в Med, а может даже и в High.
На Turbo скорее всего уже будет врать

[DOOMbI4]

 Сообщение от Flasher64 :

Новая зебра на новом диоде доступна к предзаказу, жаль что только в США.
https://www.zebralight.com/...

Можно попробовать заказать через сервисы, интереса ради глянул ~ 10500р выходит

[galex]

 Сообщение от fnksb :

видимо он только в Low выражен (зачем-то, почему-то)

если это не глюк опплы, то возможно это работа некорректно настроенной стабилизации, может шунт слишком маленького номинала и не хватает напряжения обратной связи (тогда в эко может вообще не быть стабилизации). может вылечиться напайкой небольшой емкости параллельно шунту.

 Сообщение от DOOMbI4 :

акой-то "карандашный тест", но не уверен что смогу

карандаш между большим и указательным пальцем быстро "покачать" туда сюда в свете фонаря. если видно веер, а не размазанную дугу - шим.
посветить на вентилятор, на струю из душа.

или подключить любой светодиод к линейному входу звуковой карты и посмотреть на экране

 Сообщение от kaa.mobil :

Легенда, что ли, возродилась?

нет

 Сообщение от kaa.mobil :

это какой-то иной Метеор?

после м43 они все иные

[ksan]

 Сообщение от fnksb :

Вопросы по тяжести и киванию отпали бы

Ой, все. Что можно бгомерзкому HM65 от феникса другим нельзя даже и подумать, потому что "это сложно"
и

 Сообщение от fnksb :

для случайной покупки новичком дорого, а для любителей фонарей не очень нужно...

Не время для орехов фонарей (с)
Что ж, селяви...

[DOOMbI4]

 Сообщение от fnksb :

Короткие толстые щупы критичны на высоких токах (потому что у них высокое собственное сопротивление, которое добавляется в схему и существенно влияет на результат - а в фонарях даже небольшое изменение напряжения сразу все смазывает).
Думаю, на среднем режиме это уже не будет играть роли (а Low плохо замерять потому что там ХЗ что происходит).
Так что просто выставить на мультиметре измерение тока, ткнуть щупы вместо хвостокрышки и включить средний режим, больше никакой методики =)

Клещи тоже можно, но это обычно для совсем больших токов имеет смысл, когда от 5-10А и выше (где обычный мультиметр уже не справляется). Законтачить коротким толстым проводом вместо хвостокрышки, пропустив его через клещи. Но на небольших токах, наоборот, клещи скорее склонны врать (хотя здесь на хай или даже на мед думаю будет нормально, вопрос только проводок такой короткий толстый найти).

В общем, мультиметром в данном случае проще, и если провода щупов у него не совсем уж из паутины - то нормально покажет в Med, а может даже и в High.
На Turbo скорее всего уже будет врать

Померил режимы мультиком и клещами по порядку.
Батарея 4.15в
Мультиметр: 0.025; 0.222; 0.692; 1.531; 2.989
Клещи: 0.03; 0.221; 0.680; 1.465; 2.7
Батарея 3.68в
Мультиметр: 0.028; 0.248; 0.790; 1.753; 2.560
Клещи: 0.03: 0.242; 0.730; 1.630; 3

[fnksb]

 Сообщение от DOOMbI4 :

Померил режимы мультиком и клещами по порядку.
Батарея 4.15в
Мультиметр: 0.025; 0.222; 0.692; 1.531; 2.989
Клещи: 0.03; 0.221; 0.680; 1.465; 2.7
Батарея 3.68в
Мультиметр: 0.028; 0.248; 0.790; 1.753; 2.560
Клещи: 0.03: 0.242; 0.730; 1.630; 3

Класс!

Да, похоже в Lumintop Apollo стоит импульсная понижайка: на свежем аккуме токи чуть поменьше, чем на полуразряженном. То есть излишек напряжения не сгорает попусту, а пускается в дело.
Для квадрипла это тем более логично, у него эта разница напряжений побольше.

Это еще не значит, что за фонарем надо сломя голову бежать только потому что у ней внутре неонка дроссель. Для серьезного анализа эффективности драйвера нужно намного больше точных измерений (тут что-то навскидку разница токов не особо велика) - да и эффективность драйвера только один из факторов, который может перебиваться многими другими...
Но да, еще одно предположительное небольшое преимущество Apollo

DOOMbI4, не хотите это все в отдельный мини-обзор собрать, чтоб не терялось? Парой фоточек сравнительных дополнить и норм.
А то на форуме вообще очень мало стало пользовательских обзоров - а в новинках эта вся информация через месяц потеряется и фиг найдешь...

[dsche]

@fnksb

 Сообщение от fnksb :

краудфайдинговый проект, который не набрал?

Ага. Причём на CPF много было стенаний, что не на Кикстартере. Но туда канадцев не пускали тогда.

 Сообщение от fnksb :

А где такое делать планировали?

Вот этого не вспомню уже, предполагаю что таки Китай, но, как мне кажется, Рон (или кто-то из его команды) сомневался, что оно взлетит, и оно скорее было таким прощупыванием рынка – мелкосерийку-то он мог на своём оборудовании слепить.

 Сообщение от fnksb :

обычные магнитные кольца в фонарях

Я даже к Ортодогсу примерял магнитное кольцо – у меня до сих пор на складе где-то лежат заготовки (на герконах планировалось).

 Сообщение от fnksb :

герметичной и устойчивой

В формате «квадратного», как мне кажется, возможностей больше. Самое простое, что мне видится – утопленное подпружиненное колёсико, этакий джойстик, который можно нажимать влево-вправо. Ну, как крутилка на паяльной станции. Если через магниты решать – на герметичность вообще не влияет.

А вообще чем мне этот проект Рона нравился – это же не просто возвращение идеи квадратного фонаря было, а попытка пересобрать.

То есть: классический фонарь – это что? Это у нас есть первичный элемент (вариант: батарея элементов), мы сверху крепим лампочку: ура, светит! Теперь одеваем это корпусом, получаем Маглайт или квадратный в петличку. Драйвер появился? Ну, куда-нибудь впендюрим. Диоды? Прохер-пляшем, меняем лампочку на диод.

А со светодиодами надо бы в другую сторону рулить: вот диод, вот его теплоотвод, вот драйвер (не слишком близко!) – теперь прилепим где-то сбоку элемент питания и обведём корпусом.

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

Ой, все. Что можно бгомерзкому HM65 от феникса другим нельзя даже и подумать, потому что "это сложно"

Ну а какое отношение Cryos имеет к HM65R, это ж совершенно разные вещи.



Феникс намного изящнее отдизайнен именно в плане экономии веса, он аккуратно надстроен "поверх" цилиндрического корпуса, так чтобы минимизировать вес (не говоря уже о том, что он из легкого магниевого сплава, а не из алюминия).

Cryos сознательно "окирпичен", чтобы дать ему больше мяса и хорошо стоять на любой грани. Там нет ни борьбы за вес и баланс, ни места для налобного крепления, он даже в массе своих "универсальных" применений и не позиционируется как налобник.

Совершенно разные фонари, и не с криоса же феникс копировал (HM65R - это скорее развитие их старого HL20/21

Но уже на совсем другом уровне и из других материалов.

Попытка скрестить Панду-3 и HM65R тоже вполне себе существует в мире, но только весит он под 80 грамм:



Для того, чтобы такое делать - тоже никакой Cryos не нужен. Но что-то не хочется =)

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

А вообще чем мне этот проект Рона нравился – это же не просто возвращение идеи квадратного фонаря было, а попытка пересобрать.

Да, он прям забавный и интересный, действительно "сборка фонаря с другой стороны"

 Сообщение от dsche :

А со светодиодами надо бы в другую сторону рулить: вот диод, вот его теплоотвод, вот драйвер (не слишком близко!) – теперь прилепим где-то сбоку элемент питания и обведём корпусом.

Проблема в том, что элемент питания крупнее светодиода и оптики - так что логика плясать от него, собирая конструкцию, все-таки понятна - иначе набираем кучу веса (если хотим использовать сменный цилиндрический)...

И да, с квадрофонарями тут сложнее - ну так поэтому ни один из них в общем-то и не взлетел, за исключением тех что на квадратных же встроенных липошках.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

DOOMbI4, не хотите это все в отдельный мини-обзор собрать, чтоб не терялось? Парой фоточек сравнительных дополнить и норм.
А то на форуме вообще очень мало стало пользовательских обзоров - а в новинках эта вся информация через месяц потеряется и фиг найдешь...

Разрешите приосединиться к пожеланиям! Тем более такая объёмная работа проделана уже.

[ksan]

 Сообщение от fnksb :

изящнее отдизайнен

Вот, собрались все в одном месте...
И если бы это было кому-то интересно, то надо промышленного дизайнера
и грамотного инженера (двух инженеров и пром дизайнера)
которые бы допилили конструкцию до уровня м-мм... (давно это было)
технического предложения.
Концепт Cryos хорош тем, что предлагает место (поверхности)
куда можно напихать излучателей, кнопок, зарядки и даже крутилку.
Ориентируясь на 18650 и оптику 20мм можно сразу предположить,
что вес сабжа не вылезет за 90 г, дальше пусть эта троица старается.
Единственная проблема - холдер, обеспечивающий наклон.
Орешек хорош, но грызть неохота и можно зуб сломать да и некогда.
No time for nuts, бежим дальше