[dead_skif]

 Сообщение от vl-per :

Ну пока головой думать и не гонять до упора - НЕ НУЖНА. На маленьком - да можно промахнуться.

Тут большинство вроде как аккумуляторы в фонарях использует. А с ними бывает очень сложно угадать, на сколько он разряжен. Да и носить с собой дополнительные акки, не высаживая полностью основные -- не очень удобно.
Для этого и нужна защита.

 Сообщение от vl-per :

Я такого не говорил - более 20 потребляет если трещотку полностью зажать и со всей силы затормозить шуруповёрт. Опасно - обжёг руку! Обычно стоит трещотка на половине. Хватает всегда. Нормальные токи: старт около 5-7 А доли секунды, но стандартная защита не пускает, просто крутиться 0,5 -2 А. сверлом тонким - до 5.

20А это действительно опасно.
Я потому и спросил про AW. Для Sanyo 2600 5А вполне штатный ток.

 Сообщение от vl-per :

Ладно займусь - вспомню где находил. Ссылки на память не оставил.

Спасибо.

[Alex K]

 Сообщение от vl-per :

Вроде Вы соглашались, что всё аккуратно и точно.

выдергивание из контекста, как и комментирование только удобных пунктов говорит о том что аргументов нехватает, специально для вас напомню:
мои условия предельно просты:
1 сравнения дожны быть проведены в идентичный условиях
2 условия теста должны быть описаны максимально точно и подробно.

если одно из этих условий не соблюдено то говорить об объективности просто глупо

[vl-per]

 Сообщение от dead_skif :

Для этого и нужна защита.

В много баночных может быть. У меня одно баночные при 2,8 примерно переходят в ослабленный режим. Нажимались случайно в сумке с инструментом - всю ночь проработал легко (примерно 10 часов) зачем защита? Моргнул и самопроизвольно переключился на ослабленный режим - меняй аккум!

 Сообщение от dead_skif :

Для Sanyo 2600 5А вполне штатный ток

5 а - это только, что показывает прибор. Двигатель постоянного тока при пуске потребляет о-о-очень много.

http://itc****/articles/srok...

Таблица 1. Срок службы (количество циклов) в зависимости от глубины разряда

Глубина разряда и кол-во циклов.
Количество циклов разряда
100% 500
50% 1500
25% 2500
10% 4700
Ещё надо?

[vl-per]

 Сообщение от Alex K :

если одно из этих условий не соблюдено

Вы же не тестили LG

 Сообщение от Alex K :

то говорить об объективности просто глупо

Это Вы сказали!
"сравнения дожны быть проведены в идентичный условиях"
А, что в той ссылке это не так?

[dead_skif]

 Сообщение от vl-per :

В много баночных может быть. У меня одно баночные при 2,8 примерно переходят в ослабленный режим. Нажимались случайно в сумке с инструментом - всю ночь проработал легко (примерно 10 часов) зачем защита? Моргнул и самопроизвольно переключился на ослабленный режим - меняй аккум!

Для многобаночных. Для повышающих без встроенной защиты. Для ламп(:

 Сообщение от vl-per :

5 а - это только, что показывает прибор. Двигатель постоянного тока при пуске потребляет о-о-очень много.

То есть вы используете аккумуляторы на токах сильно превышающих максимальные и им все равно?

 Сообщение от vl-per :

Ещё надо?

Нет, спасибо. Проще тогда уж действительно LiFePO4 взять ... по используемой емкости тоже самое получится, но хоть холода меньше страшны(:

[vl-per]

 Сообщение от dead_skif :

Для ламп

А вот я встречал на лампе 5 В. 6А - так там защита регулируемая встроена. Там и ШИМ регулировка яркости. Правда он на свинце был, но при нужде на литий можно переделать. От 4 В - горит с ума сойти как.
"Для многобаночных" - я же сделал защиту для 5S. Почему для 2 (3) S нельзя?

 Сообщение от dead_skif :

То есть вы используете аккумуляторы на токах сильно превышающих максимальные и им все равно?

Я их спрашивал - молчат терпят наверно. Может не комфортно, но хозяина поменять не могут.
"но хоть холода меньше страшны" - на холоде и мне неохота работать!
"Проще тогда уж действительно LiFePO4 взять ..." - рассматривал, но они в корпус не лезут. Все большие какие-то.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

Через 3 года Вы сами их выбросите - появятся новые, меньше по габаритам, более ёмкие

Не появятся. И не выбросим ибо они будут отдавать более 80% первоначальной емкости чего более чем достаточно.

 Сообщение от vl-per :

Дают в общем, что и обещали.

Угу. То что обещали. Но меня запарило каждые полтора года полностью менять парк аккумов из-за того что фаеры уже вообще не держат нагрузку. Я лучше куплю те акки которые обещают хотя бы 3 года безпроблемной работы. К тому же дешевле взять панас/саньйо и поменять его через 5 лет чем фаер на 2 бакса дешевле и менять его каждые полтора года. У меня нет дурных денег. И мне нужен гарантированный рантайм, меня не устраивает потухание света в любой момент который захочется аккумулятору. Я вдоволь наигрался с гидридом UFO когда каждый раз умерала какая-то банка в самый неподходящий момент и явно намного раньше чем расчетный рантайм. Нафиг.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

при зарядке проверяю отданную ёмкость 1,7 - 1,8 А.ч

Это невозможно. Отданную емкость проверяют при РАЗРЯДЕ а не ЗАРЯДЕ.

 Сообщение от vl-per :

Даже ноуты не видел, чтобы их за четыре дня полностью заряжали - разряжали.

Значит вы не видели ноутов на которых работают. Мой нетбук садится за 3 часа в ноль. А ноуты так и вовсе за полтора. Я ж не виноват что ваше окружение покупает ноуты для понтов и не включает их больше чем на 20 минут вконтактег посмотреть.

 Сообщение от vl-per :

Я же пытаюсь понять - нужны ли мне панасы и где они могут принести конкретную (а не "понтовую") пользу

Вам панасы не нужны с вашими шурупоертами. Берите Саньйо 2600 и не морочьте моск. 11,22 бакса пара ОРИГИНАЛ ТОЧНО. Трасты дешевле на 2 бакса пара - из-за чего спор-то?

 Сообщение от dead_skif :

То есть вы утверждаете, что полтора года гоняете аккумы на 20 амперах и емкость они при этом совсем не теряют и не умирают?

Это же трастфаеры. Вокруг них ходит столько фантастических слухов. Одним больше, одним меньше .

 Сообщение от vl-per :

Ну пока головой думать и не гонять до упора - НЕ НУЖНА.

Нужна, нужна. У вас просадка при работе очень существенна. Не факт что защиту выбивал ток - вполне возможно что защиту выбивала защита от переразряда ибо просадка дай боже. Я мерял напряжение на трастфаерах под хорошей нагрузкой - 1 В всего они дают. А то что в шуруповерте написано 18 В еще не означает что от 17 В он не будет вращаться. Да и ему ток тоже очень важен, а от напряжения только скорость зависит но никак не мощность кручения. Посему оно у вас и работает с просадкой до полутора вольт на банку но т.к. при этих полутора вольтах банка выдает 20 А то оно и крутит.

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Я вдоволь наигрался с гидридом UFO когда каждый раз умерала какая-то банка в самый неподходящий момент

Я это-же в споре Литий - Ni.. пытался объяснить - запинали меня.
Меня мои пока устраивают - поменяются задачи - будем исправлять.
Я - понятно, что начинающий 2 с небольшим года юзаю литий.
А насчёт не появятся - не зарекайтесь - сделают тонкие как бумага - отрезай сколько надо ёмкости - скручивай в трубочку и наслаждайся. ( только наполовину шутка!)

[Maksym]

vl-per, тут ведь в чем загвоздка - пока аккумы работают и удовлетворяют то я даже не мониторю рынок чё там нового появилось. Начинается поиск что бы купить только тогда когда аккумы начинают умирать. Поэтому я просто не узнаю об этих новых аккумах пока старые не помрут. Панасы 3100 я купил только потому что на них были хорошие скидки (по 7,5 баксов штука) и мне имеющихся Саньйо не хватало на все фонари. Теперь у меня все фонари обатареены и еще 3 запасных аккума лежит. При этом используются и как саньйо купленные год назад, так и панасы купленные вот щас. Панасы 3600 я покупать не буду ибо без надобности. А через 3-5 лет будем посмотреть.
Так было вот с мыльницей - пока я старой не вкрутил болт в шлейф знать не знал что там за последние 6 лет на фотомыльничном рынке творится. Но жизнь заставила - разобрался и уже купил замену. Так было и с аккумами - пока год трасты не тревожили замены не искал. Так вот с саньйо/панасами я не буду искать замену годика с три. +/-.

[Shadowww]

Я понимаю что немного не по теме, но по идее в шуруповёрты же IMR-банки надо ставить, не?

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Это невозможно. Отданную емкость проверяют при РАЗРЯДЕ а не ЗАРЯДЕ.

Это ещё почему - заряжаю до 4,2 на банку - работаю сколько то - ставлю на заряд и вливаю опять до 4,2 - зарядник показывает ёмкость - которую влил. Вечный двигатель невозможен - сколько разрядил - столько зарядил. Нет?

 Сообщение от Maksym :

Значит вы не видели ноутов на которых работают.

Все вроде стараются - если рядом 220 есть - сунуть в неё и не контролировать уровень. А некоторые вообще без батареи дома работают. Экономисты блин.

 Сообщение от Maksym :

Берите Саньйо 2600 и не морочьте моск. 11,22 бакса пара ОРИГИНАЛ ТОЧНО

У меня во втором блоке стоят за 6,6 пара. Ультры. Нельзя? 18 зелёных 5 штук. А в первом самсунги ноуточные. Старые были 1,2 А.ч.(NiСd) - зачем больше?

 Сообщение от Maksym :

А то что в шуруповерте написано 18 В еще не означает что от 17 В он не будет вращаться. Да и ему ток тоже очень важен, а от напряжения только скорость зависит но никак не мощность кручения. Посему оно у вас и работает с просадкой до полутора вольт на банку но т.к. при этих полутора вольтах банка выдает 20 А то оно и крутит.

Длинно очень. Подключал к заряднику - в режиме разрядки током 0,2 А. чтобы он не мешал. Запускал шуруповёрт и контролировал напругу на банках. На каждой отдельно! Крутил на всяких режимах - зажмёшь 2,8-3,0 В - отпустишь - сразу больше 3,2. Как поработаешь Я неправильно что-то делал?
Да он вольт от 12 нормально крутит (подключал 4S), но если драйвер шуруповёрта от 20 работает, то почему нет.

[vl-per]

Maksym,
Вы не спрашивали - я не писал - у меня шнурок балансировки выведен и силовой для подкл. к зарядке. Заряжаю в режиме балансира. Током 1 А.,но он только процентов 60 так заряжает, а потом переходит в балансировку, долго. Разница на банках мВ. 10 не больше.

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Начинается поиск что бы купить только тогда когда аккумы начинают умирать.

У меня с сыновьями 7 фонарей и 17 банок - при нашем использовании даже не знаю на сколько лет хватит.

"Посему оно у вас и работает с просадкой до полутора вольт на банку но т.к. при этих полутора вольтах банка выдает 20 А то оно и крутит. " - не согласен. Зажимая шур. я заставляю отдавать больше мощность - при меньшем напряжении он вынужден увеличивать ток, но при этом напруга ещё падает. И всё.

[vl-per]

Alex K,
Не сочтите за труд посмотреть по этой ссылке. Не совсем фонари, но интересно!
Другой источник тестил всякие до LG всяких. Вывод интересный. Не буду раскрывать - опять скажете, что выборочно цитирую.
http://www.ecigtalk.ru/blog...

[Alex K]

vl-per,скажите честно, у вас есть в эксплуатации LG3000? и у меня тоже нету. зато у меня есть горка панасоников и санье.
и у вас она может быть если захотите. по вполне приемлимой цене кстати. вот когда лыжа станет продаваться так часто что станет легкодоступной любому страждущему, тогда и поговорим. только я вас уверяю, к тому времени панас наклепает новых банок столько что они будут валяться под ногами.
если вы не поняли про что я, расшифрую: пока что хваленые лыжи недоступны среднестатистическому пользователю. а к тому времени как они станут доступными, панас наклепает своих новых банок так много, что лыжа так и останется экзотикой

ну и уж если неймется потестировать экзотику, то лыжу3000 надо тестировать в паре с панасомNCR18650B тогда это будет равноправный и честный тест, неужели это так трудно осознать?

[Shadowww]

AlexK, почему лыжу 3000 за $8.80 надо тестировать в паре с NCR18650B за $12, а не NCR18650A за $8 - $9?

[vl-per]

Alex K,
Вы посмотрели ссылку на 1335. Он тоже неправ?
Там кстати пишут, что LG дешевле чем панас - пока в планах покупки нет.
Он ещё обещал при 4,35 протестить. Может сдержит обещание. И тестит на 3 А. Актуально для велофар всяких.
Shadowww, А какая разница - лыжа даже при 4,2 рвёт любые.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

Вечный двигатель невозможен - сколько разрядил - столько зарядил. Нет?

Вы в одной фразе написали противоречивые данные. Вечный двигатель невозможен, действительно. Поэтому разряжаете вы явно меньше того что вливаете во время зарядки. Разрядите и посмотрите сколько вы РАЗРЯЖАЕТЕ а не ЗАРЯЖАЕТЕ.

 Сообщение от vl-per :

Нельзя?

Если у вас вопрос по аккумам закрыт - зачем флудить на тему нужны ли вам панасы? Если у вас аккумуляторами все укомплектовано - то вам даже трастфаеры уже не нужны. Не будете же вы их в трехлитровые банки на черный день закатывать.

[Alex4479666]

Народ, я читаю вашу перебранку переписку уже несколько дней. И все понять не могу, что вы все спорите. Такое ощущение, что у вас спор ради спора. Тут как бы аккумуляторы выбирают, а у вас уже до обсуждения вечного двигателя дошло))