[Kocten]

Гуру подскажите пожалуйста какие 18650 аккум. являются наилучшими из тех что можн купить на ДХ и kaidomain и подобн магазин. От себя добавлю хороши аккумы 18650 из хороших нутбуков они там не китай а япония.

[awl]

Вроде бы эти считаются лучшими - http://www.dealextreme.com/...

[mike]

из хороших нутбуков они там не китай а япония.

только вот не защищённые они там. а зарядники у нас совсем не японские

[Kocten]

можно отковырять защиту от китая умершего(а мрут они быстро(1 - мах 2 года)) и приковырять к выковырянным из батарейки ноутбука 18650 ну это для особо боязливых. При зарядке в проверянном и не самом говенно-дешовом заряднике, я думаю ни чего не произойдет

[awl]

На DX продаются платы защиты для 18650, можно наверное самому наладить кустарное производство каких-нибудь защищённых из Sanyo/Panasonic.

Такое можно и на IMR поставить: http://www.dealextreme.com/...
http://www.dealextreme.com/...

[bublik]

Вот, очень конкретный обзор про "наши" 18650

[Leon]

 Сообщение от awl :

Вроде бы эти считаются лучшими - http://www.dealextreme.com/...

Да, эти лучшие судя по тестам на CPF... Но вот с Дила что то нареканий на них много в последнее время (то мертвые приходят, то большие разрядные токи не держут, то с какими нибудь механическими повреждениями)... Я на LT такие же покупал с месяц назад (http://www.lightake.com/det...), пашут без нареканий пока...

[bublik]

Случайно наткнулся на литий-нанофосфатные 18650 1100mah

Плюсы

1 Сверхбыстрый заряд (при токе 7А полный заряд за 15 мин !!!) - good
2 Саморазряд 3% за 3 года - очень интересно например для фонарей в набор для выживания
3 Работают на холоде (до -30 гр. С) без потери рабочих свойств - встречал противоречивые мнения, мол литий-полимерные лучше себя ведут.
4 Наработка на отказ 1000 циклов (в трое больше чем у никелевых)
5 Очень большой ток отдачи 60А - рабочий режим; 132А - кратковременный режим (до 10-ти секунд) - такие больший токи нам не очень нужны, но все же плюс


минусы

1 Требуют специального зарядного устройства (не совместимы с LiPo зарядниками)
2 Тяжелее, чем Li-Po

Глянул на ebay, самая дешёвая банка 18650 - 5$



Нужно бы в табличку данные по всем АКБ 18650 собрать для наглядности)))



Для нас основные характеристики - это емкость, кол-во циклов, саморазряд, температурный режим, макс ток отдачи. Может что еще?

Если есть данные по каким-то конкретным аккумуляторам выписывайте сюда, а я попробую обобщит.

[bublik]

Оказывается, что не так то и много видов 18650 АКБ

Li-ion, LiFePO4, LiMn


Литий-ионный аккумулятор (Li-ion) самые распространенные.

- Число циклов заряд/разряд до потери 20% ёмкости колеблется от 500 до 1000.
- Максимальная емкость которую мне удалось найти - 3,8 А\ч (не факт что она на самом деле такая)
- Диапазон рабочих температур: −20 — +60 °C
- Саморазряд при комнатной температуре: 5-10% в месяц, что не есть гуд.
- Максимально допустимый продолжительный ток разряда 2С

Про литий-нанофосфатные (LiFePO4) писал выше.



Литий - марганцевые (LiMn)

Технические характеристики:
Номинальное выходное напряжение: 3.7V
Емкость: 1600mAh
Самое низкое напряжение разряда: 2.50V
макс. скорость зарядки 1.5A
Жизненный цикл 500 циклов
Максимум непрерывных разряде: 8C
Отсутствует защита.

[Kocten]

А вот эти почему ни кто не посоветовал
Soshine Protected 18650 3.7V 2800mAh
http://www.dealextreme.com/...

И правда столько информации, и все расскидано по капле, аккомуляторов то видов всего ничего, табличку бы обобщенную

[SuperFonarik.ru]

Расскажу подробнее про Soshine, т.к. эти банки разрабатывались по нашему заказу.

Внутри установлены хорошие банки производства Sanyo, плата защиты также хорошего качества. Как у банок AW, плата стоит на пластиковом ложементе, а не просто прижата к корпусу термоусадкой, как у разноFire'ов. Таким образом, плата не ломается пополам при хорошем ударе и всегда перпендикулярна оси аккумулятора (у разноFire плата почти всегда перекошена).
Размеры банок одинаковые, не гуляют.

Характеристики: с платой защиты выдает реально 2600 мАч, стабильно для всех банок. ТТХ не гуляют от партии к партии и от аккумулятора к аккумулятору (следствие использования банок Sanyo). Дохнут банки очень редко.

Настройка платы защиты у банок, продаваемых у нас:
Порог срабатывания по току - 7.5А
Порог защиты от переразряда - 2.8В
Порог защиты от перезаряда - 4.25В

На DealExtreme, KaiDomain и остальных зарубежных сайтах продаются чуть другие банки:
Порог срабатывания по току - 3.5А
Порог защиты от переразряда - 2.8В
Порог защиты от перезаряда - 4.25В

[bublik]

Спасибо. Уже заказал на KaiDomain. Позже обязательно отпишусь.

[Kocten]

А у этих кто знает реальную емкость
UltraFire 18650 3.7V 3000mAh
UltraFire 18650 3.7V 3600mAh защищен.
http://www.dealextreme.com/...
Кто-то писал что с отдачей мощи проблемы, может плата защиты?

Кстати мне интересно, все тут переживают насчет безопасности, а взрывались ли у кого данные аккумуляторы.

SuperFonarik.ru - спасибо

[bublik]

 Сообщение от Kocten :

А у этих кто знает реальную емкость
UltraFire 18650 3.7V 3000mAh
UltraFire 18650 3.7V 3600mAh защищен.
http://www.dealextreme.com/...
SuperFonarik.ru - спасибо

По 1ым вот тут есть в обзоре, вторые можешь купить и сам потом написать.

[SuperFonarik.ru]

Ultrafire 3600mAh: реальная емкость 1581мАч.

[Kocten]

 Сообщение от bublik :

По 1ым вот тут есть в обзоре, вторые можешь купить и сам потом написать.

bublik - не мог открыть ни одну из ваших ссылок, вкратце скопируйте пожалуйста

[Admin]

 Сообщение от Kocten :

bublik - не мог открыть ни одну из ваших ссылок, вкратце скопируйте пожалуйста

Под спойлером полный текст

Исследование ёмкости Li-ion аккумуляторов формфактора 18650

Я уже писал о Li-ионных аккумуляторах, купленных на китайском сайте. Это были аккумуляторы типоразмера 14500 или АА (в народе - "пальчиковые"). Теперь опишу "издевательства" над аккуляторами типа 18650. В коде типа аккумулятора зашифрованы его размеры: 18650 означает что его цилиндрический корпус имеет диаметр 18мм и высоту 65,0мм.
Сначала я протестировал аккумуляторы TrustFire2500 с заявленой ёмкостью 2,5А*ч.
Эту энергию он вроде как должен отдавать при разряде от 4,2В до 2,75В, так написано на его корпусе. Цель теста - проверить правда это, или очередные "китайские" единицы измерения, ничего не имеющие общего с физическими. Я взял по два аккумулятора разных типов, которые у меня были, и подключал их на специальный нагрузочный стенд. Стенд разряжает аккумулятор определённым, заранее установленным током. Мне остаётся только контролировать напряжение на аккумуляторе и прекратить разряд когда оно упадёт до 2,8В. Все аккумуляторы перед разрядом заряжались в зарядном устройстве для Li-ion аккумуляторов на специализированной микросхеме MAX1737. Этот контроллер заряжает аккумуляторы по определённому алгоритму. Каждая банка прошла через каждый тест по 2 раза, затем эти данные усреднялись.
Второй экземпляр для тестирования UltraFire3000 с заявленой ёмкостью 3А*ч.
Причём на корпусе есть надпись о том, что аккумулятор предназначен для разряда низкими токами. Там же написана ещё куча разной ерунды типа: No memory effect (нет эффекта памяти), Short-circuit and over current protection (защита от короткого замыкания), 10 лет какой-то жизни :-) Эффект памяти только у щелочных (NiCd, NiMH и других) обусловлен их внутренней структурой. У "лития", как и у "кислотников", этого эффекта по-умолчанию нет. Защита от короткого - это они сгоряча написали. Эту защиту обеспечивает небольшая платка со специализированной микросхемой, которая включена последовательно в цепь аккумулятора и "следит" за напряжением и током разряда, и если один из параметров выйдет за рамки дозволенного, она просто разрывает цепь. В этих аккумуляторах такой платы нет, это даже на сайте в названии лота указано: в случае наличия защитной платы там пишется "Protected".
Третий экземпляр был куплен в Калуге, в магазине электротоваров на Тульской по 250 руб/шт (это было 2 года назад, пока они валялись и ждали своего часа успели подорожать до 320 руб/шт, но в расчётах я использую старые цены).

Результаты экспериментов сведены в таблицу:

Как говорится, цифры говорят сами за себя.
Если китайцы пишут 2,5А*ч значит по факту там 2,0А*ч, если 3,0А*ч, то по факту - 2,5. Но даже с завышенными показателями "китайцы" в 2 раза более выгодны, продаваемых у нас ICR.
С ростом тока потребления уменьшается и ёмкость аккумулятора. У "огненных" банок в большей степени, значит внутреннее сопротивление не такое и низкое, как говорят про "литий". А вот ICR удивили ростом ёмкости при увеличении тока разряда. Я даже повторил все опыты с этими аккумуляторами по 2 раза, но результаты были одинаковыми - небольшой рост ёмкости. Вероятнее всего это обусловлено их внутренней конструкцией, они предназначены для работы в батареях ноутбуков с из высокими токами потребления и поэтому спокойно выдерживают разряд в 1А, а небольшой нагрев способствует уменьшению внутреннего сопротивления.
Еще одна особенность "лития" (особенно китайского производства) это плохая переносимость глубокого разряда. Это очень заметно по TrustFire2500, если сравнивать первый и второй образцы. При разряде второго образца током 0,25А я упустил момент перехода напряжения через критическую отметку 2,75В. Поэтому в последующих тестах наблюдается некоторое снижение ёмкости, так что без контроля уровня разряда использовать эти аккумуляторы не рекомендуется.
Ну и на последок коллективное фото.


Дополнение 4.10.2010.
Наткнулся на eBay на ещё более "крутые" аккумуляторы и решил купить по паре штук для исследований. Уж очень я любопытный.
Первые из них GTL2800 с заявленой ёмкостью 2,8 А*ч.
Второй экземпляр тоже имеет на своём корпусе логотип GTL, но ёмкостью 3,3 А*ч и снабжены приваренными к полюсам лепестками, видимо для собирания этих элементов в батареи.
Я заказывал ёмкостью 3,0 А*ч, но прислали эти. Я думаю там только этикетка разная, а нутро одинаковое.
И наконец самые "крутые" аккумуляторы имеют простецкую обёртку с логотипом TR и заоблачной ёмкостью 3,8 А*ч.
Методика тестирования такая же, как и в первой части статьи, без изменения нагрузочный стенд и зарядка. Полученые данные представлены в таблице.

Эти "китайцы" ещё более нагло врут, чем предыдущие с DealExtreme. Если те завышали свою ёмкость на 0,5 А*ч, то эти приписываю себе больше 1,6 А*ч, а для некоторых из них это более чем двухкратное превышение реальной ёмкости! Вобщем ничего святого. Конечно покупая аккумуляторы 3300 и 3800 я и не расчитывал получить от них эти цифры, но всё таки надеялся на ёмкость 2,5 и 3 А*ч соответственно, но не тут то было. Вобщем пока выгоднее TrustFire2500 ничего нет.

[Der Alte Hase]

 Сообщение от Kocten :

И правда столько информации, и все расскидано по капле, аккомуляторов то видов всего ничего, табличку бы обобщенную

http://www.aleees.com/pdf/e...
http://www.candlepowerforum...
Кстати, появились достаточно качественные и сопоставимые с AW (судя по обзору) аккумуляторы:
http://www.redilast.com
http://www.candlepowerforum...
Кто-нибудь уже купил эти редиласты?

[Der Alte Hase]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Настройка платы защиты у банок, продаваемых у нас:
Порог срабатывания по току - 7.5А
Порог защиты от переразряда - 2.8В
Порог защиты от перезаряда - 4.25В

А разрядные графики банок, продаваемых у Вас существуют? Ссылкой поделитесь, если не затруднит.

[bublik]

А где покупать эти редиласты? На ebay не нашел.