[leon85]

Полу-офф: Лезер объявил частичную отзывную кампанию по Чарджам, произведенным между июлем 2024 и мартом 2025 из-за возможного неполного закрывания лезвия ножа и остающегося торчать острия:

We’ve issued a voluntary recall for the Charge® Plus (Stainless & Black and All Black variants) and Charge® Plus TTi, manufactured between July 2024 and March 2025.

A small portion of units produced during this time has a defect that prevents the knife blade from fully closing. In certain cases, the tip of the knife blade doesn’t fully fold into the handle, posing a laceration hazard.

To determine if your tool is affected, review the qualifications below to see if your tool meets the recall criteria.

https://www.leatherman.com/...
По ссылке фотографии куда именно смотреть.

[VVlad]

 Сообщение от alibek :

Пассатижи, да и вообще инструменты двигаются туго. Может не разработались, а может быть перетянуты. Внутренние инструменты открываются с небольшим скрежетом.

Это стандартная проблема Лезерманов. Когда доллар был пониже, покупал на Ebay 4 мультитула - у 2 были такие проблемы. Носил их в Омегатул, один починили, второй заменили на другой.
Когда смотрел Лезерманы на всяких выставках. постоянно встречал эти же проблемы. На витринных образцах )))

 Сообщение от fnksb :

Спирит классный, да.

А от лезермана, по идее, должно быть удовольствие от юза - в этом они обычно очень хороши, особенно чардж. Ну, если заходит в принципе (потому что спирит-то все равно конечно лучше =)

Вот никакого удовольствия от юза не было - в отличие от виксовских тулов, которые подогнаны просто великолепно. На мой взгляд, у лезерманов колоссальный оверпрайс.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Мне в Спирите не нравятся два момента — требуется отдельный адаптер под биты и неадекватное ценообразование. Обычный Спирит стоит условно 15 тысяч, Спирит с адаптером под биты стоит уже 25 тысяч. То есть пластиковый холдер, 6 бит и адаптер стоят 10 тысяч.

Ценнообразование Спирита сложно оценивать, потому что они по очень разным ценникам в разных местах лежат. Я навскидку на озоне вижу обычный комплект за 14-15, и самый топовый с трещоткой и штопором за 20.

Что до набора бит с трещоткой - то он офигенный и классный. А уж сколько чего и почему стоит - да ХЗ, но в принципе несложно поискать где взять подешевле.

 Сообщение от VVlad :

Вот никакого удовольствия от юза не было - в отличие от виксовских тулов, которые подогнаны просто великолепно. На мой взгляд, у лезерманов колоссальный оверпрайс.

Я тоже больше люблю виксы, но видел людей которые годами с восторгом юзают чардж и понимаю их.
Если бы в мире не было спирита - наверное, купил бы чардж (правда, постарался бы поискать из старых титановых, новые мне что-то не нра).

[alibek]

 Сообщение от leon85 :

По ссылке фотографии куда именно смотреть.

Нет, у меня все нормально, лезвие ножа утапливается полностью.
На серейторном ноже край иногда выглядывает, но он гладкий и не острый (крюк для распаковки).

[ezh]

 Сообщение от alibek :

Пассатижи, да и вообще инструменты двигаются туго. Может не разработались, а может быть перетянуты. Внутренние инструменты открываются с небольшим скрежетом. Лезвие ножа чуть маслянистое, но в осях никаких следов смазки не видно. Нужно ли их разбирать/собирать?

Конечно. Промыть под струей горячей воды. Можно перед этим в бензине, а можно и без этого. Насухо вытереть, подержать под феном. Брызнуть во все шарниры жидкое масло. Я обычно брызгаю Баллистолом или его российскими аналогами, оружейным нейтральным спреем. Оси инструментов можно попробовать отрегулировать под себя. Но обычно хватает пересмазки.

 Сообщение от alibek :

В общем оформил возврат. Продавец вроде бы разрешает возврат по любой причине.

Я понял. Ищем удовольствие в китайцах дальше. Почему-то уверен - Спирита не будет

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Ценнообразование

А вообще - ценнобразование Victorinox, конечно, специфическое и нелинейное. Что наверное и логично для очень крупной компании с огромными продажами, огромными наценками, но при этом и возможностью поддерживать высочайшее качество и продуманность конструкции в том числе за счет этих масштабов и больших "централизованных" вкладок в производство и контроль качества.
Так что сильно там вникать в "ценообразование по-китайски" (по скольку копеек за каждый инструмент доплачено) - да просто нет смысла. Нравится и есть бюджет - можно купить, дорого - можно не покупать.

Это я так долгое время не покупал Victorinox Compact, потому что "ну что же такое, почему он в 2-2.5 раза дороже обычного двухрядника, ведь все примерно такое же, за что ж такие деньги". Тем не менее - Компакт офигенный и очень классный, и полностью своих денег стоит. И нет смысла считать, почему за чуть другую форму открывашки или ножницы вместо второго клинка надо платить вдвое. Ну вот такая цена, в итоге она оправдана качеством и продуманностью вещи, а сама покупка оправдана тем что в итоге он действительно намного интереснее обычного двухрядника.
Ну или Ambassador, который тоже стоил совершенно несусветных денег (сейчас совсем несусветных стоит, потому что почти везде закончился), и который очень долго ломало покупать, потому что "ну это ж тот же классик чуть увеличенный, фига ли он стоит как крупная 111-мм-ка, ну за что...".
Но в итоге поискал чтоб подешевле - и да, он прям очень хорош. Очень жаль, что сняли эту линейку.

Умеет Victorinox хорошо делать, ну и за счет распространения обычно можно поискать, где купить подешевле, если цена критична. На озоне-вб там скидки половить, или частных продавцов поискать если они еще есть...

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

Ценнообразование Спирита сложно оценивать, потому что они по очень разным ценникам в разных местах лежат. Я навскидку на озоне вижу обычный комплект за 14-15, и самый топовый с трещоткой и штопором за 20.

О каком вообще разумном ценНобразовании Спирита можно вести речь, если прекрасный складной штопор не стоит примерно ничего
https://ozon.ru/t/te8oTSc
А лучшая в мире мелкая трещотка (причем на выбор, прямая, изогнутая, с шарниром, под квадрат 1/4, под шестигранник 1/4...) Wera Zyklop начинается от 4,4тыр.
https://ozon.ru/t/WfjJBXk
Точнее, от 3,9тыр
https://www.avito.ru/moskva...
Продавец проверен лично дорогим заказом.

И все это прекрасно влезает в штатный лазермановский чехол.

 Сообщение от fnksb :

Что до набора бит с трещоткой - то он офигенный и классный.

Вот действительно классный набор бит с трещоткой
Wera Tool-Check plus (Tool Rebel Edition)

[Kelevratony]

 Сообщение от alibek :

Подцеплять инструменты не слишком удобно, если ногти коротко подстрижены

Я просто стукаю по ладошке и инструменты частично выползают, потом достаю нужный. Я вообще в основном Чарджем в перчатках пользуюсь.

 Сообщение от alibek :

Все же нужно было Спирит брать, как мне кажется.

Ну на Спирите вообще всё ногтями достаётся, а на Чардже только то, что внутри, в закрытом состоянии.

 Сообщение от VVlad :

Это стандартная проблема Лезерманов.

Нет никакой проблемы, через пары недель активного юза всё разрабатывается.

 Сообщение от VVlad :

Носил их в Омегатул, один починили, второй заменили на другой.

Вам заменили Чардж, потому что туго открывался?)

 Сообщение от VVlad :

На мой взгляд, у лезерманов колоссальный оверпрайс.

В каком месте?) Топовый чардж в Штатах стоит, 5 часов работы среднестатистического гражданина. И это цена РРЦ, а в старые вреимена на Эбэй можно было купить их почти в двое дешевле.
То есть для американца Чардж стоит, как для нас его китайский клон.

 Сообщение от fnksb :

видел людей которые годами с восторгом юзают чардж и понимаю их.

Я, я почти двадцать лет юзаю Чарджи и считаю их лучшим мультитулом.

[VVlad]

 Сообщение от Kelevratony :

Нет никакой проблемы, через пары недель активного юза всё разрабатывается.

Это вы так думаете. Я думаю, что есть.

 Сообщение от Kelevratony :

Вам заменили Чардж, потому что туго открывался?)

Да. Не знаю, почему именно заменили, а не починили. Сказали, что не смогли починить. Без понятия, была ли это правда, или нет.

 Сообщение от Kelevratony :

В каком месте?) Топовый чардж в Штатах стоит, 5 часов работы среднестатистического гражданина. И это цена РРЦ, а в старые вреимена на Эбэй можно было купить их почти в двое дешевле.
То есть для американца Чардж стоит, как для нас его китайский клон.

Слово оверпрайс означает, что цена завышена. Соответственно, я смотрю цену на него и аналоги (викс, китайские тулы), и делаю вывод, что цена завышена. Причем тут американцы, не понял.

[Kelevratony]

 Сообщение от VVlad :

Это вы так думаете. Я думаю, что есть.

Это не я так думаю, это факт.

 Сообщение от VVlad :

Сказали, что не смогли починить.

Понятное дело, как починить, то что не сломано.

 Сообщение от VVlad :

Слово оверпрайс означает, что цена завышена.

 Сообщение от VVlad :

Причем тут американцы, не понял.

Притом, что Чардж - это американский тул и для американкца он не стоит ничего.

 Сообщение от VVlad :

я смотрю цену на него и аналоги (викс, китайские тулы),

Цена Викса около такая же, только в Висксе нет ни титана, ни порошка. Про китайские клоны, честно сворованные даже говорить не буду.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

А лучшая в мире мелкая трещотка (причем на выбор, прямая, изогнутая, с шарниром, под квадрат 1/4, под шестигранник 1/4...) Wera Zyklop начинается от 4,4тыр.
https://ozon.ru/t/WfjJBXk
Точнее, от 3,9тыр
https://www.avito.ru/moskva...
Продавец проверен лично дорогим заказом.

И все это прекрасно влезает в штатный лазермановский чехол.

Ну и хорошо. У меня >10 лет как виксовская трещотка, она шикарная - поэтому никакого желания искать другие нет.

Можно купить вместо виксовской какую-то другую - почему бы и нет, ничего про них не знаю.

[VVlad]

 Сообщение от Kelevratony :

Это не я так думаю, это факт.

Почему так думаете, что факт? Есть подтверждения какие то?

 Сообщение от Kelevratony :

Понятное дело, как починить, то что не сломано.

Починить - значит, сделать так, чтобы тул нормально работал. Он не был сломан. Проблема была в том, что он очень туго открывался.
Я раньше уже говорил об этом.

 Сообщение от Kelevratony :

Притом, что Чардж - это американский тул и для американкца он не стоит ничего.

По прежнему не вижу связи между оверапрайсом и вашими словами. Если думаете, что связь есть, можете попробовать ее показать.

 Сообщение от Kelevratony :

Цена Викса около такая же, только в Висксе нет ни титана, ни порошка. Про китайские клоны, честно сворованные даже говорить не буду.

Это не так. Чардж и Свисстул (большой) стоят 160 долларов, а Чардж титановый стоит уже 200 долларов

https://www.leatherman.com/...
https://www.leatherman.com/...

[alibek]

 Сообщение от Kelevratony :

Я просто стукаю по ладошке и инструменты частично выползают

Нет, может еще разработается, но пока что все внутренние инструменты открываются достаточно туго. Внешние (ножи) открываются достаточно легко, одной рукой.

 Сообщение от Kelevratony :

Ну на Спирите вообще всё ногтями достаётся, а на Чардже только то, что внутри, в закрытом состоянии.

С другой стороны, у Спирита не нужно раскладывать рукояти, чтобы достать тул, а у Чаржа большая часть инструментов требует раскладывания.

 Сообщение от Kelevratony :

только в Висксе нет ни титана, ни порошка

Эргономика у Виксов лучше. Да и внешний вид (дизайн), хотя для мультитулов это фактор второстепенный.

[Kelevratony]

 Сообщение от VVlad :

Почему так думаете, что факт? Есть подтверждения какие то?

Да, тысячи отзывов реальных юзеров. Через мои руки прошло наверное более десяти Чарджей и они тоже утверждают, что это факт.

 Сообщение от VVlad :

Свисстул (большой) стоят 160 долларов

Ага, пустой, а с чехлом и битами сильно больше двухсот и при этом у него всё равно не будет ни титана, ни порошка.

 Сообщение от VVlad :

По прежнему не вижу связи между оверапрайсом и вашими словами

Не видеть и не хотеть видеть, не одно и тоже.

 Сообщение от alibek :

может еще разработается, но пока что все внутренние инструменты открываются достаточно туго

Если будете юзать, конечно всё начнет двигаться гораздо свободнее.

 Сообщение от alibek :

Эргономика у Виксов лучше. Да и внешний вид (дизайн)

Я юзаю Чардж каждый день и весьма основательно. И практически всё я могу достать одной рукой, включая те инструменты, что внутри, просто стукаю тулом по ноге или руке и потом достаю нужный инструмент. А с учётом того, что основное у меня это пассатижи и клинок, Чардж для меня сильно удобнее.
Про дизайн спорно, Чардж, особенно в старом обвеса мне нравится больше Викса.
Спирит мне нравится, как лежит в руке, в раскрытом виде.

[VVlad]

 Сообщение от Kelevratony :

Да, тысячи отзывов реальных юзеров. Через мои руки прошло наверное более десяти Чарджей и они тоже утверждают, что это факт.

Это не факт, это ваши собственные наблюдения. Не знаю, правда, как вы ухитрились посмотреть столько тулов, и нигде не столкнуться с тяжелым открыванием инструментов. Я с этим сталкивался регулярно, когда интересовался покупкой мультитула. Так что мои наблюдения: чтение отзывов, собственные наблюдения говорят о том, что это их стандартная проблема.

 Сообщение от Kelevratony :

Ага, пустой, а с чехлом и битами сильно больше двухсот и при этом у него всё равно не будет ни титана, ни порошка.

Он уже с чехлом. Хотел дать ссылку на офф сайт, но почему то она постоянно глючит.
С битами будет дороже, это правда. Вроде у Лезерманов биты тоже не бесплатные?...
Когда покупаешь допы, они стоят денег. Это не только у Виксов, у других тоже такое.

 Сообщение от Kelevratony :

Не видеть и не хотеть видеть, не одно и тоже.

Просто вам кажется, что есть логическая связь. А мне кажется, что ее нет. Если думаете, что логическая связь есть, можете попробовать ее показать.

[Kelevratony]

 Сообщение от VVlad :

Не знаю, правда, как вы ухитрились посмотреть столько тулов, и нигде не столкнуться с тяжелым открыванием инструментов.

Вы даже не читаете оппонентов. На них на всех тяжёлое открытие, пока они новые, через пару недель юза, всё начинает открываться легко.

 Сообщение от VVlad :

Вроде у Лезерманов биты тоже не бесплатные?...

В стандартном наборе в комплекте.

[sntla]

 Сообщение от ezh :

Вот действительно классный набор бит с трещоткой

[VVlad]

 Сообщение от Kelevratony :

Вы даже не читаете оппонентов. На них на всех тяжёлое открытие, пока они новые, через пару недель юза, всё начинает открываться легко.

Вы думаете, что через пару недель юза будет норм. А я думаю, что не будет. Один Лезерман я не носил в омегатул, потому что там тяжелое открытие не так мешало, как в 2 других случаях. И сейчас через 8 лет он открывается ровно также, как и тогда, в день покупки (после того. как смазал его).
Ваше мнение я читал, просто не согласен с ним.

А носил я в ремонт тулы, у которых пассатижи открывали еле-еле, как будто штангу тягаешь, и скрежетали друг по другу, оставляли следы в виде царапин. Плюс какой то инструмент сбоку вообще не открывался (уже не помню, что это было конкретно).
Потом я смотрел неоднократно Лезерманы на выставках, и в половине случаев была проблема открывания, хоть и не столь тяжелая.
И в отзывах неоднократно об этом читал.

А вы не сталкивались с этим, получается. Удивительно.

[alexsav]

 Сообщение от ezh :

Вот действительно классный набор бит с трещоткой

посмотрите, какой очаровательный малыш,
есть в запасах такой, умещается на не большой ладони.

[Kelevratony]

 Сообщение от VVlad :

Вы думаете, что через пару недель юза будет норм. А я думаю, что не будет

Вы снова не читаете оппонентов...
Я же писал:

 Сообщение от Kelevratony :

Это не я так думаю, это факт.

 Сообщение от Kelevratony :

Через мои руки прошло наверное более десяти Чарджей

 Сообщение от Kelevratony :

через пару недель юза, всё начинает открываться легко.

------

 Сообщение от VVlad :

А вы не сталкивались с этим, получается. Удивительно.

Удивительно, как вы игнорируете то, что вам пишут.

 Сообщение от VVlad :

И сейчас через 8 лет он открывается ровно также, как и тогда, в день покупки

У меня есть Чардж, которому на данный момент 12 лет и он очень туго открывается, только он всё это время на полке пролежал, а два других прекрасно открываются.
Чтобы всё стало нормально открываться, тулом нужно пользоваться.