Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

AVSel · 20.03.2014, 22:23

Цитата:

Сообщение от galex :

я уже запутался в модернизациях и модификациях, но да. можно.
речь же про перекроить плату? именно так. уточнение - под силовую кнопку надо еще навесить термистор, прямо на ноги мк, под тактовую - только заменить микроконтроллер + еще 1 рез.
шим пропадает везде, кроме слабых (<350мА)режимов, но, чсх, в слабых режимах шим полезнее, чем постоянный ток

Не, ну если замену МК считать небольшой доработкой... А может лучше сразу нормально сделать?

Хотя, для тех, кто не желает травить платы - конечно единственный вариант.

И что прикалывает, меня за ШИМ в младшем режиме( 30мА ), сделанном кстати из соображений КПД светодиода всего захаяли, а тут все режимы менее 350мА - это круто, ага

AVSel · 20.03.2014, 22:25

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я не видел оптики, специально спроектированной под квадратный источник излучения.

КвадроТИР?

А верно, задолбали уже круглые корпуса

PDM · 20.03.2014, 22:36

Цитата:

Сообщение от AVSel :

меня за ШИМ в младшем режиме( 30мА ), сделанном кстати из соображений КПД светодиода всего захаяли

на самом деле многие понимают резонность такого хода, просто наверное ШИМ ассоциируется с китайскими дровами, вот и высказываются ) кстати не измеряли на сколько велика экономия ?

INFERION · 20.03.2014, 22:38

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И что прикалывает, меня за ШИМ в младшем режиме( 30мА ), сделанном кстати из соображений КПД светодиода всего захаяли, а тут все режимы менее 350мА - это круто, ага

А у тебя какой ШИМ то был? 8кГц? Вот достаточно высокочастотный ШИМ врятли ругать будут, но ОС в МК не способна на такое...

Tamagotchi · 20.03.2014, 22:42

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И что прикалывает, меня за ШИМ в младшем режиме( 30мА ), сделанном кстати из соображений КПД светодиода всего захаяли,

Так там примерно 200-300герц было? Если сделать 24 еще сильнее захаят

AVSel · 20.03.2014, 22:59

Цитата:

Сообщение от PDM :

кстати не измеряли на сколько велика экономия ?

Нет. Хотя вопрос интересный.

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Так там примерно 200-300герц было? Если сделать 24 еще сильнее захаят

Я даже не подозревал, что 250 герц может кто-то заметить. И как люди кино смотрят, там всего 24 герца

Tamagotchi · 20.03.2014, 23:04

Цитата:

Сообщение от AVSel :

там всего 24 герца

Надо изобрести телевизор без смены кадров

Или просто картину на стене рассматривать

INFERION · 20.03.2014, 23:11

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я даже не подозревал, что 250 герц может кто-то заметить. И как люди кино смотрят, там всего 24 герца

Не, не тонко... Там кадры не вспыхивают на короткое время, а вытесняют друг друга. Это всё равно что стабилизировать ток 24-ю семплами в секунду - свет будет непрерывный...

Да и потом - люди смотрят и таки жалуются (особенно я - квашня в динамике, раздражает дико). В телевизорах давно появилась прогрессивная развёртка, даже кадры промежуточные рассчитываются (ресемплинг прям), а новые фильмы давно планируется снимать с частотой кадров в 60Гц. Актуальная это проблема, на самом деле.

Разряд · 21.03.2014, 01:28

Зы, глаз замечает время а не частоту, то есть если будет подмигивание на 0.1мс раз с частотой 10Гц его не будет видно. А ШИМ он как раз со временем и работает.
Кстати сегодня всё же домучал функцию оказалось что без обратки формировать опорное нереал по нормальному. Низкая разрядность ШИМ 8бит беда но введение шума для стабилизации и всё решило. Банальные короткие перескоки на чуть увеличили разрядность в разы как это сделать без обратки я хз, угадать на сколько как часто перескакивать надо такое чёт с трудом вериться или всё же и такое реально?
с 16бит ШИМ наверное такого бы не было, да всё равно думаю без обратки хуже стабильность.
Мигание индикатора качало напругу МК и были перескоки теперь их нет нестабильность только в пределах разрядности АЦП.

INFERION · 21.03.2014, 02:14

Разряд, что есть "обратка"? Зачем использовать ШИМ с низкой разрядностью? 12...16 бит решают большинство проблем, а на 8-ми битах конечно проблемы с квантованием будут.

Разряд · 21.03.2014, 04:30

Но АЦП меряет опорную напругу которую и формирует, гы приишлось попотеть что бы добиться отсутствия перерегулирования. Эмулировал аналоговый регулятор, режима удержания нет, постоянная перестройка в виде небольших скачков (типа релейного режима) заполнения полностью висит на обратной связи без фильтров, это создаёт характерный шум который и компенсирует низкую разрядность а так же делает перестройку почти без дискретной, тактирование около 4КГц, шум в районе 500-2000Гц, разрядность получилась хз но порядка более 10Бит, таком метод мне нравится лучше чем ШИМ меньше дискретность более высокое быстродействие, невозможность возбуда при любом быстродействии, а подстройка ШИМ уже при отклонениях в 2 уровня ШИМ, амплитуда шума зависит от разрядности АЦП.
Но да шум есть он заметен на малой мощности.

INFERION · 21.03.2014, 05:06

Полуаппаратная реализация сигма-дельты что-ли? Компенсацию низкой разрядности можно и чисто программно сделать - работает на скорости в 250 килосемплов и не давится. И шум там очень аккуратный, можно сказать идеальный. DooMmen уже опробовал, оказывается не только у меня ЭТО отлично работает

...

galex · 21.03.2014, 07:03

Цитата:

Сообщение от AVSel :

меня за ШИМ в младшем режиме( 30мА ), сделанном кстати из соображений КПД светодиода всего захаяли

это про тот, который невооруженным глазом видно было? совершенно справедливо захаяли

Цитата:

Сообщение от AVSel :

тут все режимы менее 350мА

ну как все... один. + мунлайт. на частоте 9кГц

Цитата:

Сообщение от AVSel :

замену МК считать небольшой доработкой

речь про "перекроить всю плату" шла. замена мк не требует изменения платы и занимает менее минуты.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

для тех, кто не желает травить платы - конечно единственный вариант.

вот. а кроме того - это еще и очень быстрый и малозатратный вариант получения хорошего драйвера.

я ни в коем случае не полемизирую на тему V7M vs модификация народного, нет.
за ваши схемы и прошивки - спасибо.
я лишь про утрированное высказывание

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Там надо всю плату перепахать

galex · 21.03.2014, 08:02

Цитата:

Сообщение от PDM :

кстати не измеряли на сколько велика экономия ?

я визуально

проверял на "народном". (просто цеплял на ходу емкость параллельно светодиоду, получая почти постоянный ток). 350мА конечно не самый удачный ток для демонстрации превосходства ШИМ вместо малых токов, на 140-170мА возможно было бы еще нагляднее, но получилось так:
мунлайт (скважность 255:3, средний ток что-то в районе 1мА) - с кондесатором светит заметно слабее.
минимум (255:25, 30мА) - с конденсатором чуточку слабее, разница практически незаметна.

AVSel · 21.03.2014, 11:00

Цитата:

Сообщение от galex :

это про тот, который невооруженным глазом видно было? совершенно справедливо захаяли

Я не вижу. А интересно, есть четкое граничное значение частоты, при котором ШИМ заметен? Что-то мне кажется, что это уже из области психики, глаз таким быстродействием не обладает...

Цитата:

Сообщение от galex :

речь про "перекроить всю плату" шла. замена мк не требует изменения платы и занимает менее минуты.

galex, замена МК это все-же не проводки подпаять. МК надо сперва купить, потом запрограммировать, для чего нужно иметь программатор, и еще уметь этим пользоваться. Ну чего право в детский сад играть.

А чтоб полностью от ШИМ избавиться, в народном нужен еще конденсатор на выход, вот это хорошая мысль была...

Tamagotchi · 21.03.2014, 11:19

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я не вижу. А интересно, есть четкое граничное значение частоты, при котором ШИМ заметен?

Если на стену светить - не видно, но обычно фонари в куках носят, на великах катают и т.д. вот там уже все видно становится.

AVSel · 21.03.2014, 11:25

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Если на стену светить - не видно, но обычно фонари в куках носят, на великах катают и т.д. вот там уже все видно становится.

А граничная частота заметности то какая? Нам, драйверо-строителям полезно было бы знать, от чего отталкиваться. Стоит ли упираться рогом повышая до предела ШИМ, или нет...

Tamagotchi · 21.03.2014, 11:28

AVSel,
8 кил я не вижу. Промежуточными значениями не интересовался.

PDM · 21.03.2014, 11:41

Цитата:

Сообщение от galex :

мунлайт (скважность 255:3, средний ток что-то в районе 1мА) - с кондесатором светит заметно слабее.
минимум (255:25, 30мА) - с конденсатором чуточку слабее, разница практически незаметна.

Тоже так пробовал но на токе около 1А, там разницы не заметно (правда вспышки на глаза давят), выходит что-то вроде того что сам глаз сглаживает неравномерность светового излучения- выступает в роли конденсатора )

ka-pex · 21.03.2014, 11:54

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А интересно, есть четкое граничное значение частоты, при котором ШИМ заметен?

У меня вообще глаз интересно сделан: смотрю в упор- все ровно светит, отвожу глаз(периферийное включаю

)- мерцания видны (при 100Гц скв1/2).
как уже говорили, дело, скорее, не в частоте, а вв времени, в голове сидит цифра "инерции глаза"- 6мс, откуда взялась- не помню...

21.03.2014, 01:28	69
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M Зы, глаз замечает время а не частоту, то есть если будет подмигивание на 0.1мс раз с частотой 10Гц его не будет видно. А ШИМ он как раз со временем и работает. Кстати сегодня всё же домучал функцию оказалось что без обратки формировать опорное нереал по нормальному. Низкая разрядность ШИМ 8бит беда но введение шума для стабилизации и всё решило. Банальные короткие перескоки на чуть увеличили разрядность в разы как это сделать без обратки я хз, угадать на сколько как часто перескакивать надо такое чёт с трудом вериться или всё же и такое реально? с 16бит ШИМ наверное такого бы не было, да всё равно думаю без обратки хуже стабильность. Мигание индикатора качало напругу МК и были перескоки теперь их нет нестабильность только в пределах разрядности АЦП. [Исправлено: Разряд, 21.03.2014 в 01:40]

21.03.2014, 04:30	71
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M Но АЦП меряет опорную напругу которую и формирует, гы приишлось попотеть что бы добиться отсутствия перерегулирования. Эмулировал аналоговый регулятор, режима удержания нет, постоянная перестройка в виде небольших скачков (типа релейного режима) заполнения полностью висит на обратной связи без фильтров, это создаёт характерный шум который и компенсирует низкую разрядность а так же делает перестройку почти без дискретной, тактирование около 4КГц, шум в районе 500-2000Гц, разрядность получилась хз но порядка более 10Бит, таком метод мне нравится лучше чем ШИМ меньше дискретность более высокое быстродействие, невозможность возбуда при любом быстродействии, а подстройка ШИМ уже при отклонениях в 2 уровня ШИМ, амплитуда шума зависит от разрядности АЦП. Но да шум есть он заметен на малой мощности. [Исправлено: Разряд, 21.03.2014 в 05:00]

21.03.2014, 05:06	72
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8161 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M Полуаппаратная реализация сигма-дельты что-ли? Компенсацию низкой разрядности можно и чисто программно сделать - работает на скорости в 250 килосемплов и не давится. И шум там очень аккуратный, можно сказать идеальный. DooMmen уже опробовал, оказывается не только у меня ЭТО отлично работает ...

21.03.2014, 11:28	78
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M AVSel, 8 кил я не вижу. Промежуточными значениями не интересовался.

21.03.2014, 02:14	70
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8161 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M Разряд, что есть "обратка"? Зачем использовать ШИМ с низкой разрядностью? 12...16 бит решают большинство проблем, а на 8-ми битах конечно проблемы с квантованием будут. [Исправлено: INFERION, 21.03.2014 в 02:15]