[fnksb]

 Сообщение от GuitarFan :

Acebeam E75 не короткий.

Пожалуй, но его прям хвалят. В руках не держал.

 Сообщение от GuitarFan :

Почему Lumintop Аpollo 1й версии, а не 2й и чем он лучше?

High-CRI и с TIR-оптикой. 2-я уже с рефлекторами и нехайкрайными светиками (кажется).

 Сообщение от GuitarFan :

Почему Noctigon D4k, чем он лучше?

Толковый, компактный. В сравнении с IF25A - это фонарь здорового человека, а не курильщика



Но без зарядки, ну и с андурилом (а у меня двухканалка, которая вообще глючит, хотя говорят это уже вылечили - но наверное все равно лучше брать одноканальный, чтоб меньше времени потом вычитывать blf по вопросам настройки).

Но я ими все равно не пользуюсь, мне компакты на 18650 больше нравятся =)

[fnksb]

GuitarFan, S21E еще неплох, но кажется что для широкого света там надо будет оптику ставить самому, ЕМНИП в самых вкусных версиях на XHP50 они с оптикой не продаются.
Ну и конвой это конечно бюджетка, но хотя бы честная бюджетка довольно высокого уровня.

Ну и, конечно, если задача именно компактность (+ зарядка) - то посоветовал бы вообще посмотреть на 18650, например Skilhunt EC200



Он по крайней мере действительно компактный =)

[GuitarFan]

 Сообщение от fnksb :

Толковый, компактный. В сравнении с IF25A - это фонарь здорового человека, а не курильщика

Чем именно он будет лучше IF25A? Может он более эффективно расходует заряд и дольше светит? Или ярче? Фонарь здорового человека ничего не говорит.

 Сообщение от Медветь :

Это один и тот же фонарик.

Noctigon D4k и Emisar D4K абсолютно одно и то же? Я так понял, Noctigon это компания, а Emisar название фонаря?

[Barabas]

GuitarFan,
Каков ваш бюджет на фонарь? А то вам советуют Е75/Е65 за $100, что может оказаться избыточным.

Noctigon D4k и Emisar D4K - это один и тот же фонарь имеется в виду. Если вы из РФ, то данный фонарь недоступен к покупке.

Поэтому, может статься так, что придётся выбирать из ассортимента Алиэкспресс и российских маркетплейсов.

[alibek]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

20

Да.

 Сообщение от GuitarFan :

Noctigon это компания

Бренд.

 Сообщение от GuitarFan :

Чем именно он будет лучше IF25A?

Можно посмотреть с другой стороны.
Что хорошего в IF25A, кроме цены?
Свет посредственный, стабилизации нет, андурил.

[GuitarFan]

 Сообщение от alibek :

Можно посмотреть с другой стороны.
Что хорошего в IF25A, кроме цены?
Свет посредственный, стабилизации нет, андурил.

Что такое посредственный свет? И чем именно свет Noctigon D4k или еще каких-то фонарей лучше?
На стабилизацию мне пофиг. Ну падает яркость постепенно на каких-то режимах, да и фиг с ним. Я это даже не замечу.
Андурил это управление фонаря? Меня полностью устраивает.

[GuitarFan]

 Сообщение от Barabas :

Каков ваш бюджет на фонарь? А то вам советуют Е75/Е65 за $100, что может оказаться избыточным.

Ну $100 это дороговато, но если бы было за что, то заплатил бы. А так, я смотрю отличия какие-то минимальные. Дизайн, чуть другой оттенок светодиода и еще какие-то мелочи меня не сильно волнуют. Вот работал бы фонарь при той же яркости дольше процентов на 20 на каком-то другом светодиоде, вот это было бы существенно. А так пока что ничего особо важного в других фонарях не увидел. Пишут что какой-то фонарь лучше, а чем существенно лучше так и не ясно. Type C зарядка, кстати, для меня это существенно, пользуюсь постоянно, так что вариантов еще меньше.

[Barabas]

 Сообщение от GuitarFan :

На стабилизацию мне пофиг.

Стабилизированность драйвера - одна из ключевых характеристик фонаря. Ее важность может быть не очевидной, но с опытом (и знаниями) приходит понимание.

В небольшом бюджете обратите внимание на Convoy m21h.
Обзоры:
https://1lumen.com/review/c...
https://forum.fonarevka.ru/...

[alibek]

 Сообщение от GuitarFan :

Что такое посредственный свет?

Если хотите разобраться — читайте, на форуме все есть.
Если не хотите читать, то просто поверьте на слово.
На IF25A свет холодный с невысокой цветопередачей. На D4K большой выбор диодов и есть нейтральные 519A или LH351D с высокой цветопередачей.

 Сообщение от GuitarFan :

Ну падает яркость постепенно на каких-то режимах, да и фиг с ним. Я это даже не замечу.

Что плохого в столовой N? Ну и что, что кормят помоями, я это даже не замечу. Что плохого то?
Вы может и не заметите, а другие замечают. И коллективное бессознательное считает стабилизацию довольно важной характеристикой.

 Сообщение от GuitarFan :

Андурил это управление фонаря? Меня полностью устраивает.

На любителя. Из-за стремления впихнуть большое число возможностей в единственную тактовую кнопку страдает простота управления. Нужно помнить клики, тайминги и контекст, иначе вместо включения после ошибочного отключения можно начать программировать термоконтроль.

[GuitarFan]

 Сообщение от alibek :

Если хотите разобраться — читайте, на форуме все есть.
Если не хотите читать, то просто поверьте на слово.
На IF25A свет холодный с невысокой цветопередачей. На D4K большой выбор диодов и есть нейтральные 519A или LH351D с высокой цветопередачей.

Видимо и нет никакого объяснения. Верить во что-то и покупать какой-то фонарик, потому что там чуть оттенок отличается это как минимум странно. Я думаю даже прочитав что-то на форуме это ничего не изменит. Оттенки меня не волнуют, меня волнуют существенные вещи. Не особо и холодный свет в IF25A, меня устраивает вполне. Я не любитель желтого света, меня нейтральный устраивает. Падает яркость и кормят помоями это конечно сравнение знатное, только IF25A не помои, а обычный фонарик с нормальным светом.

[GuitarFan]

 Сообщение от Barabas :

Стабилизированность драйвера - одна из ключевых характеристик фонаря. Ее важность может быть не очевидной, но с опытом (и знаниями) приходит понимание.

Интересно было бы понять что на практике это дает. Пока что не вижу в этом чего-то особо полезного. Яркость то падает не на 50%. Со стабилизацией она просто падает ступенчато, а не постепенно?

[Barabas]

 Сообщение от GuitarFan :

Интересно было бы понять

https://forum.fonarevka.ru/...

[fnksb]

 Сообщение от GuitarFan :

А так, я смотрю отличия какие-то минимальные. Дизайн, чуть другой оттенок светодиода и еще какие-то мелочи меня не сильно волнуют.

Ну не волнуют - пользуйтесь IF25A

 Сообщение от GuitarFan :

Вот работал бы фонарь при той же яркости дольше процентов на 20 на каком-то другом светодиоде, вот это было бы существенно.

 Сообщение от GuitarFan :

На стабилизацию мне пофиг. Ну падает яркость постепенно на каких-то режимах, да и фиг с ним. Я это даже не замечу.

Так а на какой "той же яркости" фонарь должен на эти 20% дольше работать, если стабилизированной яркости у него нет, и вам пофиг на ее снижения?

Ну вот берем нестабилизированный фонарь, и сравниваем его рантайм со стабилизированным (допустим, примерно той же эффективности):



#1 - при условии той же яркости на старте. Ну да, стабилизированный проработает меньше, он же не снижает яркость... И даже если он будет на условные 20% эффективнее - все равно проработает меньше =)

Но если снижение яркости вас не волнует и находится в пределах нормы - так может сравнивать надо не с верхним, а с нижнем значением? Вас же устраивает эта яркость и вы не видите разницы, сами говорите.
Ну так выставите сразу яркость по нижней комфортной границе, и тогда стабилизированный проработает, наоборот, намного дольше - даже при той же эффективности. И есть там у него лишние +20% или нет - уже не так важно.

В этом и проблема с нестабилизированными фонарями - поскольку они светят примерно кое-как (и не только в процессе работы яркость уменьшается, но и стартовая на свежей батарее изрядно зависит от состояние аккумулятора - новый, не новый, высокоемкий, высокотоковый...), то даже непонятно с чем и по каким критериям сравнивать-то...

 Сообщение от alibek :

На IF25A свет холодный с невысокой цветопередачей.

А может у юзера на 4000К 95CRI версия?

Если холодный, и если нужен тоже холодный фонарь - ну, тогда другое дело.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от GuitarFan :

Пока что не вижу в этом чего-то особо полезного. Яркость то падает не на 50%. Со стабилизацией она просто падает ступенчато, а не постепенно?

Вы включаете фонарь на подразряженном аккуме. Думаете, что у Вас там режим, НАПРИМЕР, в 350 люмен. А по факту - там едва 200 люмен, т.к. стабилизации нет.

Или вот еще аналогия.
Пользуюсь дважды в день электрической зубной щеткой - не навороченная, обычная "Орал-Б", заряжаемая на базе (внутри наверняка никельметалгидрид). Так вот - свежезаряженная щетка развивает высокие колебания - чистит довольно быстро и качественно. Проходит день-два - и падение "скорости" начинает ощущаться (по звуку, в т.ч.) - чтобы добиться того же качества чистки приходится увеличивать ее время, часто бывает лениво и надоедает - сокращаю время чистки и, соответственно, и ее качество.
Дней через 5-6 после зарядки щетки - она уже слишком медленно колеблется - качества чистки никакого, одна "профанация". Приходится ставить на подзарядку (хотя еще дня 2 она может еще протянуть!).
Так вот - как было бы хорошо, если бы щетка после зарядки хотя бы 5-6 дней держала постоянную частоту колебания = время и качество чистки и лишь в последний день ступенчато снижала обороты (дав дочистить зубы) и четко намекая, что пора ее зарядить.

[OrFF]

 Сообщение от alibek :

Нужно помнить клики, тайминги и контекст, иначе вместо включения после ошибочного отключения можно начать программировать термоконтроль.

Не пугайте людей. 90% человеков, пользующихся Андурил, не выходят из простого режима.

[fnksb]

 Сообщение от GuitarFan :

Со стабилизацией она просто падает ступенчато, а не постепенно?

Впрочем, у IF25A еще все сильно завязано на термоконтроль, который из коробки там не настроен, и опять же может светить как попало.

Вот например так (на турбо в ~3000 лм и хай на ~1800 лм):



Сначала он проседает до 150 лм, потом поднимается до 400-500. Но это в конкретно этом фонаре, а в каком-то другом может быть иначе.
Как вот это можно сравнивать, оперируя понятием "рантайма", но не говоря о яркости?

Да, сам по себе IF25A не самое эффективное решение (особенно на 4000К). Но на фоне общей какпопалости его работы - тем более если термоконтроль не настроен - что даже непонятно по какому критерию и с чем его сравнивать-то ...

А уж хотите вы его поменять на что-то или нет - да по большому счету всем пофигу, чем конкретно будет светить у себя дома юзер GuitarFan. Вы спросили, что на чей-то другой взгляд лучше - вам что-то посоветовали. Не хотите - ну не покупайте =)

 Сообщение от GuitarFan :

Type C зарядка, кстати, для меня это существенно, пользуюсь постоянно, так что вариантов еще меньше.

Ну если зарядка существенна, значит и нет смысла думать о том же Ноктигоне, он без зарядки.
Ну, что-нить другое посмотрите.
Если ничего более приличного не попадается - посмотрите на вуркосы или вон на S21E.

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

Не пугайте людей. 90% человеков, пользующихся Андурил, не выходят из простого режима.

Там вроде еще андурил-1, у него нет простого режима.

Кроме того, поскольку Андурило-фонари обычно приходит в Advanced UI, а для переключения в Simple надо опять же прочитать инструкцию и подключить мозг - то подозреваю, что большинство юзеров юзают его в Advanced

Что-то там себе периодически как попало включая-отключая, переходя из сомнительного рампинга в жуткий 7-шаговый дискрет и обратно, и т.п.

И это всех устраивает, потому что типа умный пойдет читать BLF и настраивать, а на остальных плевать и недостойны просто внятно работающего "из коробки" фонаря, пусть как попало светит.

[alibek]

 Сообщение от GuitarFan :

обычный фонарик с нормальным светом

Посредственный фонарик с посредственным светом. Посредственный — не значит плохой, это значит, что не хороший.
Устраивает — пользуйтесь. Никто же не призывает его выкидывать.
Но если спрашиваете, чем посредственный отличается от хорошего, то слушайте ответы.

 Сообщение от fnksb :

А может у юзера на 4000К 95CRI версия?

Вряд ли. Тогда фонарь будет выдавать не 4000 люмен, а в лучшем случае 2500. Кто же его купит?
Да и немного желтоваты такие SST20, как мне кажется.

 Сообщение от GuitarFan :

Интересно было бы понять что на практике это дает. Пока что не вижу в этом чего-то особо полезного.

Тогда обратите внимание на ранние фонари Петцль или старые фонари с батарейками и лампами накаливания. В режиме электробычка они могут светить дольше, чем современные светодиодные стабилизированные фонари.

 Сообщение от OrFF :

90% человеков, пользующихся Андурил, не выходят из простого режима

Речь про маггл-режим?
Только вот в нем неотключаемая память и рампинг. А еще индикация заряда не работает.
Нормальный интерфейс (т.н. трунайт) намного проще, практичнее и удобнее.

[OrFF]

 Сообщение от fnksb :

Там вроде еще андурил-1

Был только в первых партиях фонарей. Мне пришёл со второй версией.

 Сообщение от alibek :

Речь про маггл-режим?

Во второй версии андурила нет маггла. Там simple mode. Я точно помню, что переключал с плавной регулировки на ступенчатую для простого режима. На счёт памяти не скажу, ибо не пробовал. Уровень заряда можно посмотреть и в простом.

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

Был только в первых партиях фонарей. Мне пришёл со второй версией.

Ну, второй так второй =)
Тем более, что второй тоже обычно приходит в advanced (из ~десятка фонарей с А2, которые держал в руках, кажется только один пришел в simple, и то наверное случайно =)

Впрочем, из-за частой необходимости калибровать термоконтроль - все равно по уму надо переключаться в Advanced, настраивать его и возвращаться обратно. Даже если из коробки Simple рабочий (что тоже не всегда, потому что, увы, всем пофигу что там будет - "сами настроят же, а кто не настроил нас не волнуют").

GuitarFan, если вы хотите каких-то более внятных рекомендаций и сравнений - опишите хотя бы, на каких светодиодах у вас фонарь (6500К или 4000К? Других вроде не было, или были?), какими режимами обычно пользуетесь в основном (и вообще режимами или рампингом?), настраивали ли термоконтроль (или может получится оценить, до скольки примерно греется фонарь? он вообще греется ощутимо?), для каких задач его используете, как часто заряжаете аккумулятор, почему вам не хватает того что есть (или хватает?), и в чем именно хочется большего.
Так хоть какие-то шансы будут понять, по какому критерию вообще сравнивать и что рекомендовать. Потому что иначе общая "какпопальность" нестабильного драйвера IF25 накладывается на "какпопальность" непонятно как настроенного андурила, ну а в контексте некоторой общей "абстрактно-вакуумности" разговоров об эффективности - получается вообще непонятно что