Интегрирующая сфера своими руками

Egroeg · 17.08.2015, 16:15

Все, что мощнее 3Вт, обязательно на СинкПадах, а шелупень (1-0,5Вт) как придется – медь или обычные звезды.

Источник тока LD1084 (1 или 2шт в зависимости от тока) на большом радиаторе. Берется первое показание люксметра.
По Cree-шным (именно они и интересуют) светикам: открываем PCT, выбираем светик, ставим значение Tsp(измерение термометром, при каждом испытании) и выбираем ток. По остальным: берем даташит и измерение по известным данным (например: 150мА, 50Лм, 25С и т.д.)
Далее делим попугаев на расчетные люмены и получаем индекс. Разница до 2%.

Лампы автомобильные Н7 и Н11, сравнивались между собой (данные брались из «Правила ЕЭК ООН») и с моими лампами - 2 XPLAWT с разными CCT (от 3кК до 5кК). Диоды находятся на месте нити накаливания (как и галогенка светят в бок сферы) и напаяны на медную монтажку (Direct thermal path). Разница до 3%.

У двух типов испытания (светики и лампы) разные индексы. При верхнем расположении модуля от лампы (2 XPL) значение люксметра больше чем его же в составе лампы(когда он светит в бок, а не сверху вниз). Такую же хрень наблюдал и на дешевой (!?) китайской сфере.

SuperFonarik.ru · 17.08.2015, 16:20

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

измерение термометром

В какой точке и каким термометром?

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

25С

Вот тут первая засада: 25C - где?

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Далее делим попугаев на расчетные люмены и получаем индекс.

Вот этот момент мне совсем непонятен.

Возможно, картинка прояснила бы методику, но она не открывается

Virgo_Style · 17.08.2015, 16:56

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

голубого фильтра на фототранзисторе

В фотоаппаратах перед матрицей стоит похожий фильтр, на вид обычно скорее зеленоватый, режет инфракрасный спектр.
Есть ли здесь какие-то параллели кроме чисто внешних - не знаю.

Egroeg · 17.08.2015, 17:34

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

В какой точке и каким термометром?
Вот тут первая засада: 25C - где?

Термопара от мультиметра (проверялась кипением воды, спирта и ацетона), в зависимости от того, что измеряем, либо паяется на монтажку, либо кладется с пастой под монтажку, но при любом раскладе на старте она показывает Tsp.

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Вот этот момент мне совсем непонятен.

А что не понятно? Есть испытания: температура, ток - получаем попугаев. Есть расчеты: температура (та же), ток (тот же) - получаем люмены. Делим и получаем индекс зависимости практических попугаев от теоретических люмен. Пример в миниатюрах.

Egroeg · 17.08.2015, 17:37

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

В фотоаппаратах перед матрицей стоит похожий фильтр, на вид обычно скорее зеленоватый, режет инфракрасный спектр.
Есть ли здесь какие-то параллели кроме чисто внешних - не знаю.

Не понятно. По его характеристикам, он вроде больше 800нм ни фига не видит.
Возможно, здесь прав SuperFonarik.ru

Egroeg · 17.08.2015, 18:11

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Не понятно. По его характеристикам, он вроде больше 800нм ни фига не видит.
Возможно, здесь прав SuperFonarik.ru

Хотя, может именно из-за фильтра и не видит. Кривая резко обрывается на графике. Все может быть.
Попозже соберу инфракрасный фонарик и проверю.

SuperFonarik.ru · 17.08.2015, 20:16

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

паяется на монтажку, либо кладется с пастой под монтажку, но при любом раскладе на старте она показывает Tsp.

Должна по методике клеиться или припаиваться прямо к точке пайки диода.

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Есть расчеты: температура (та же), ток (тот же) - получаем люмены.

Методика расчетов и данные откуда?

Egroeg · 17.08.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Должна по методике клеиться или припаиваться прямо к точке пайки диода...

Далеко не каждую термопару можно подпаять прямо к диоду. Большинство из них гораздо больше толщины подложки и нагреваются от излучения светодиода (до 10 градусов+). Я специально для этого делал термопары с маленьким шариком (меньше миллиметра в диаметре) но на медном Синкпаде существенной разницы не заметил, от того где припаяна термопара, к светику или дальше, на специальной точке.

В любом случае стартовую температуру, при которой снимаются показания люксметра, можно взять даже не припаиваясь.

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Методика расчетов и данные откуда?

Я выше писал - PCT (http://pct.cree.com/dt/inde...)

SuperFonarik.ru · 17.08.2015, 21:22

Egroeg, въехал в методику. На первый взгляд, глобально придраться не к чему. Ну разве что ток не очень понятно с какой погрешностью выдаете, но, думаю, с известной вам.

Egroeg · 17.08.2015, 21:40

Да, вроде, на этих линейниках, при нормальном теплоотводе, ток не плавает.

Мне еще очень интересно Ваше мнение о разных данных от одного и того же модуля в разных положениях.

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

У двух типов испытания (светики и лампы) разные индексы. При верхнем расположении модуля от лампы (2 XPL) значение люксметра больше чем его же в составе лампы(когда он светит в бок, а не сверху вниз). Такую же хрень наблюдал и на дешевой (!?) китайской сфере.

Egroeg · 18.08.2015, 01:35

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Хотя, может именно из-за фильтра и не видит. Кривая резко обрывается на графике. Все может быть.
Попозже соберу инфракрасный фонарик и проверю.

Как минимум это ИК фильтр. Освещенность от ИК светика поднимается от 4 до 14000 люкс, при снятии этого фильтра.

SuperFonarik.ru · 18.08.2015, 12:07

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Мне еще очень интересно Ваше мнение о разных данных от одного и того же модуля в разных положениях.

Вы это в интегрирующей сфере делаете? Какое покрытие?

Egroeg · 18.08.2015, 12:55

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Вы это в интегрирующей сфере делаете? Какое покрытие?

Процента 2 эпоксидки от ацетона и сульфат бария до состояния которым еще можно пылить. После высыхания (твердения эпоксидки) на палец не берется.

SuperFonarik.ru · 18.08.2015, 15:07

Тогда у вас все почти как у "больших", и изменение положения источника света влечет необходимость перекалибровки сферы.

Egroeg · 18.08.2015, 18:09

Благодарю! Закажу железки и по наличию свободного времени буду экспериментировать.

Буратино Карлович · 21.12.2018, 09:08

А если делать тупо кубик 1х1 метр из гофротары, то этого вроде хватит для тупого в лоб сравнения люменов фонарей? Необязательно для такой нехитрой цели городить сферу? Мультиметр и фотоэлемент какой нить - лучше фоторезистор вроде. Внутри чем то выкрасить, хотя бы тупо белым акрилом.
Так? Тем более кубик разборный и в своей каморке можно компактно сложить и спрятать.
Ну и как софтбокс для предметной фотосъемки такое пригодно - лично фотолюбитель

Кто то уже делал такое заведомо, но конечную резолюцию по такому подходу я так и не понял. Тут видимо надо больше морочиться над лучшей методикой перевода циферок мультиметра.

AEDe · 21.12.2018, 09:16

Цитата:

Сообщение от Буратино Карлович :

Мультиметр и фотоэлемент

Люксметр стоит 10$

Witchdoctor · 21.12.2018, 09:29

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Люксметр стоит 10$

Люксметр или показометр? )
Вчера задумался над ценой стенда для оценки люксов фонарей...

blindnick · 21.12.2018, 09:47

Цитата:

Сообщение от Буратино Карлович :

А если делать тупо кубик 1х1 метр из гофротары

А зачем? В смысле такая большая бесполезная коробка? Если можно сделать маленькую бесполезную коробку...

Для затравки. 1 люмен на 1 кв.м создает уровень освещенности 1 люкс. Это не значит, что уровень освещения 1 люкс на конкретном 1 кв.м создается источником силой в 1 люмен. Силу источника можно установить только суммированием (интегрированием) уровней освещения на всех освещаемых поверхностях

AEDe · 21.12.2018, 10:10

Witchdoctor, люксметр. Цена = цена люксметра+цена лазерного дальномера.

blindnick, так никто не делает. сфера просто много раз внутри себя размазывает пучек, так чтобы пропала зависимость освещенности от формы пучка

17.08.2015, 16:15	41
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Сообщений: 781 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками Все, что мощнее 3Вт, обязательно на СинкПадах, а шелупень (1-0,5Вт) как придется – медь или обычные звезды. Источник тока LD1084 (1 или 2шт в зависимости от тока) на большом радиаторе. Берется первое показание люксметра. По Cree-шным (именно они и интересуют) светикам: открываем PCT, выбираем светик, ставим значение Tsp(измерение термометром, при каждом испытании) и выбираем ток. По остальным: берем даташит и измерение по известным данным (например: 150мА, 50Лм, 25С и т.д.) Далее делим попугаев на расчетные люмены и получаем индекс. Разница до 2%. Лампы автомобильные Н7 и Н11, сравнивались между собой (данные брались из «Правила ЕЭК ООН») и с моими лампами - 2 XPLAWT с разными CCT (от 3кК до 5кК). Диоды находятся на месте нити накаливания (как и галогенка светят в бок сферы) и напаяны на медную монтажку (Direct thermal path). Разница до 3%. У двух типов испытания (светики и лампы) разные индексы. При верхнем расположении модуля от лампы (2 XPL) значение люксметра больше чем его же в составе лампы(когда он светит в бок, а не сверху вниз). Такую же хрень наблюдал и на дешевой (!?) китайской сфере.

17.08.2015, 21:22	49
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 04.10.2024 12:03 Сообщений: 1638 Сказал(а) спасибо: 243 Поблагодарили: 635 раз(а) в 287 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками Egroeg, въехал в методику. На первый взгляд, глобально придраться не к чему. Ну разве что ток не очень понятно с какой погрешностью выдаете, но, думаю, с известной вам.

18.08.2015, 15:07	54
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 04.10.2024 12:03 Сообщений: 1638 Сказал(а) спасибо: 243 Поблагодарили: 635 раз(а) в 287 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками Тогда у вас все почти как у "больших", и изменение положения источника света влечет необходимость перекалибровки сферы.

21.12.2018, 10:10	60
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 23:50 Сообщений: 10947 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2694 Поблагодарили: 12537 раз(а) в 4544 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками Witchdoctor, люксметр. Цена = цена люксметра+цена лазерного дальномера. blindnick, так никто не делает. сфера просто много раз внутри себя размазывает пучек, так чтобы пропала зависимость освещенности от формы пучка [Исправлено: AEDe, 21.12.2018 в 10:14]

18.08.2015, 18:09	55
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Сообщений: 781 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками Благодарю! Закажу железки и по наличию свободного времени буду экспериментировать.

21.12.2018, 09:08	56
Буратино Карлович Увлеченный Регистрация: 10.12.2018 Последняя активность: 30.05.2025 10:53 Сообщений: 135 Сказал(а) спасибо: 66 Поблагодарили: 108 раз(а) в 50 сообщениях	Re: Интегрирующая сфера своими руками А если делать тупо кубик 1х1 метр из гофротары, то этого вроде хватит для тупого в лоб сравнения люменов фонарей? Необязательно для такой нехитрой цели городить сферу? Мультиметр и фотоэлемент какой нить - лучше фоторезистор вроде. Внутри чем то выкрасить, хотя бы тупо белым акрилом. Так? Тем более кубик разборный и в своей каморке можно компактно сложить и спрятать. Ну и как софтбокс для предметной фотосъемки такое пригодно - лично фотолюбитель Кто то уже делал такое заведомо, но конечную резолюцию по такому подходу я так и не понял. Тут видимо надо больше морочиться над лучшей методикой перевода циферок мультиметра.