Линейник vs импульсник

vdavid · 13.01.2016, 11:03

Цитата:

Сообщение от galex :

для 1%-го резистора? великовата

Да, но в абсолютных цифрах дополнительный процент - это 0.18 мОм. Может запросто получиться за счет совсем небольшого смещения места пайки отвода от вывода резистора. Это совсем чуть-чуть больше, чем сопротивление припоя ПОС61 сечением 1мм^2 на длине в 1 мм.

Rime · 13.01.2016, 11:05

Цитата:

Сообщение от vdavid :

для низкоомных резисторов (исключая всякие железяки из манганина) даже слишком оптимистично.

То то и оно.. Я помню когда то делал разрядник для аккумов, так я замудохался шунт подбирать, чтоб с нагревом ток не уплывал(( В итоге впаял проволоку-шунт из горелого мультиметра, и получил отклонение плюс/минус 1%. (Примерно).
А с резисторами, какие я не пробовал, лучше чем плюс/минус 5% не получалось, ТКС у них ни к чёрту..

galex · 13.01.2016, 11:10

в общем непосредственно перед тестом надо прогревать фонарь минут пять на другом аккумуляторе или бп

vdavid · 13.01.2016, 11:28

Цитата:

Сообщение от galex :

тестом надо прогревать фонарь минут пять на другом аккумуляторе или бп

Или паяльной лампой

.
На самом деле единицы процентов погрешности в этих тестах не имеют никакого практического (да и теоретического тоже) значения. Важно увидеть, когда ток через диод свалится процентов на 10. Теоретически у хорошего импульсника это может произойти при немного меньшем напряжении на аккумуляторе, чем у линейника. И я безо всяких тестов уверен, что импульсник Tamagotchi уделает по рантайму линейник за счет более высокого КПД в начале разряда батареи. На сколько - не суть. Само решение выглядит сильно красивее, чем линейник. Другое дело, что:
а. За красоту нужно платить
б. Не все импульсники одинаково хороши. Огромное стадо серийных недорогих понижаек сольют линейнику по общему рантайму (КПД).

galex · 13.01.2016, 11:32

Цитата:

Сообщение от vdavid :

единицы процентов погрешности в этих тестах не имеют никакого практического (да и теоретического тоже) значения

исключительно для красоты.
график стартующий уже с правильного значения вызывает гораздо меньше вопросов, чем разгоняющийся. нагляден и красив.

vdavid · 13.01.2016, 11:36

Цитата:

Сообщение от galex :

график стартующий уже с правильного значения гораздо нагляднее

Если бы у Tamagotchi ось ординат начиналась с нуля, а не 1500, то все было бы красиво и никто ничего бы не заметил

.

Tamagotchi · 13.01.2016, 11:41

Резистор RL1206FR-070R018L и на драйвере, а не на звезде. Свой драйвер я тоже прогнал, там наблюдается обратная картина - при включении не вниз, а вверх на 25mA, потом выравнивается и идет прямая до срыва стабилизации. Один и тот-же резистор не может греться в разные стороны, думаю.

Tamagotchi · 13.01.2016, 11:46

Цитата:

Сообщение от vdavid :

Если бы у Tamagotchi ось ординат начиналась с нуля, а не 1500, то все было бы красиво и никто ничего бы не заметил

.

у всех на графиках это есть, просто все 0 начинают

Rime · 13.01.2016, 12:06

Цитата:

Сообщение от galex :

в общем непосредственно перед тестом надо прогревать фонарь минут пять на другом аккумуляторе или бп

А кстати да, неплохой вариант.

vdavid · 13.01.2016, 12:10

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Один и тот-же резистор не может греться в разные стороны

Очень даже может

. Ведь есть и другой резистор - токоизмерительный в самом драйвере. И если у него тоже положительный ТКС, то нагрев его как раз и приведет к снижению тока. Здесь вопрос только в том, какой из двух резисторов "перевесит".

vdavid · 13.01.2016, 12:17

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

RL1206FR-070R018L

Посмотрел даташит. ± 1,500 ppm/°C. Так что с графиком все очень даже нормально. Могло быть и хуже.

Tamagotchi · 13.01.2016, 12:19

vdavid, С началом графика разобрались?

vdavid · 13.01.2016, 12:24

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

С началом графика разобрались?

Мне кажется, что да.

galex · 13.01.2016, 13:04

Цитата:

Сообщение от vdavid :

На сколько - не суть

как раз таки суть. с тем что этот импульсник имеет кпд больше чем у линейника, никто и не спорил. вся буча из-за "ожидаемые 5-10%" или "таки аж 25%"

Цитата:

Сообщение от vdavid :

с нуля, а не 1500, то все было бы красиво и никто ничего бы не заметил

ну тогда и потеря стабилизации была бы видна позже. т.е еще плюс немного к кпд

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

там наблюдается обратная картина - при включении не вниз, а вверх

так тут ведь тоже именно вверх

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

С началом графика разобрались?

Цитата:

Сообщение от vdavid :

кажется, что да.

"некорректную работу (жульничество с током)" линейника больше не вспоминаем тогда.

Tamagotchi · 13.01.2016, 13:09

Цитата:

Сообщение от galex :

так тут ведь тоже именно вверх

Там обратная картина. Сначала пик, а потом устанавливается на уровне 1.9А

Цитата:

Сообщение от galex :

"некорректную работу (жульничество с током)" линейника больше не вспоминаем тогда.

То, что он потихоньку 100mA сбавляет не считаем?

galex · 13.01.2016, 13:15

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Сначала пик

это который с 45 по 330 секунды?

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

что он потихоньку 100mA сбавляет не считаем?

точнее по 6-8мА? не, не считаем. пока до какого-то уровня (скажем 3%, т.е 50мА) не наберется

Tamagotchi · 13.01.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от galex :

это который с 45 по 330 секунды?

Это который со средины начинается и до конца. Где там вообще конец стабилизации искать?

galex · 13.01.2016, 13:18

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

со средины и до конца

не вижу там пика.
или не понимаю о чем речь идет

galex · 13.01.2016, 13:21

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Где там вообще конец стабилизации искать?

мы ведь не ожидаем стабилизации с точностью до 1ма все время работы. должен быть лишь какой-то диапазон. например:

Цитата:

Сообщение от galex :

до какого-то уровня (скажем 3%, т.е 50мА) не наберется

причем эти 3% совершенно от балды. я не знаю, есть ли какие-то стандарты на эту тему. мне лично в контексте фонарей и +-10% - вполне себе стабилизация.

Tamagotchi · 13.01.2016, 13:25

Цитата:

Сообщение от galex :

мы ведь не ожидаем стабилизации с точностью до 1ма

А я именно этого и добивался. У меня кроме первоначального всплеска (как мы предположили это вызван т-рной нестабильностью измерительного резистора) идет ровная линия до срыва стабилизации.

Цитата:

Сообщение от galex :

мне лично в контексте фонарей и +-10% - вполне себе стабилизация.

Это 190mA в нашем случае? Мы бы было стыдно такой драйвер людям предлагать. Похоже у нас слишком разный подход.

13.01.2016, 11:10	383
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:32 Сообщений: 39999 Сказал(а) спасибо: 6553 Поблагодарили: 35538 раз(а) в 16418 сообщениях	Re: Линейник vs импульсник в общем непосредственно перед тестом надо прогревать фонарь минут пять на другом аккумуляторе или бп

13.01.2016, 11:41	387
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Линейник vs импульсник Резистор RL1206FR-070R018L и на драйвере, а не на звезде. Свой драйвер я тоже прогнал, там наблюдается обратная картина - при включении не вниз, а вверх на 25mA, потом выравнивается и идет прямая до срыва стабилизации. Один и тот-же резистор не может греться в разные стороны, думаю. __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.

13.01.2016, 12:19	392
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Линейник vs импульсник vdavid, С началом графика разобрались?