[Артем Квантов]

Вообще прихожу к выводу, что это фотографирование с четким ББ неблагодарное дело, в плане передачи реальной картины.
Наш человеческий автобаланс очень неплохо подстраивается.
Вот например фотки обычных диодов, на автобалансе, причем глазом оба света кажутся белее.
Ну и потом общее фото, тоже на автобалансе(аппарат выбрал нечто среднее).

[jon_slider]

1039/5000
Я согласен, что снимки одного луча с использованием автоматического баланса белого - пустая трата времени.
Я также согласен с тем, что мои глаза видят только два луча с автоматическим балансом белого.

Тем не менее, я чувствую, что получаю довольно хорошие изображения, если я включаю холодный белый свет на фото. В любом случае, imo фотографии нескольких лучей рядом, по крайней мере, дают «относительные» различия в цвете.

Тема баланса белого немного сложна. Я рекомендую использовать дневной баланс белого, если ваша камера имеет ручную настройку.

это фото выглядит так, как я вижу своими глазами днем:


мои фото с айфона с автоматическим балансом белого
то, что видят мои глаза, меняется ночью, когда мой мозг адаптируется к лампам накаливания 3000k в моем доме.

Ночью 3500K выглядит «белее», чем моя лампа накаливания, но выглядит более оранжевым, чем дневной свет в моем доме.

Разница в окружающем белом эталоне, который мой мозг использует в разное время, меняет то, что я вижу. Это также происходит с автоматическим балансом белого.

[Copernik]

jon_slider, вроде две одинаковых Nichia на 4500к, а светят по разному..

[jon_slider]

 Сообщение от Copernik :

jon_slider, вроде две одинаковых Nichia на 4500к, а светят по разному..

да, в светодиодах есть различия, однако различия, которые я показываю, выходят далеко за рамки этого.

может быть, вы не понимаете, потому что я использую Google Translate.

Я мог бы сфотографировать зеленую сливу и фиолетовую сливу, и вы могли бы сказать, что зеленые не идентичны, и это было бы правдой. Но нельзя ошибиться в разнице между зелеными и фиолетовыми сливами.

Также нельзя не понять разницу между sw45k и холодным белым XM-L

Вот почему я размещаю более одного источника света на одной фотографии. Таким образом, вы можете увидеть большие, существенные различия.

Вы понимаете, или мы победили Google?
da, v svetodiodakh yest' razlichiya, odnako razlichiya, kotoryye ya pokazyvayu, vykhodyat daleko za ramki etogo.

mozhet byt', vy ne ponimayete, potomu chto ya ispol'zuyu Google Translate.

YA mog by sfotografirovat' zelenuyu slivu i fioletovuyu slivu, i vy mogli by skazat', chto zelenyye ne identichny, i eto bylo by pravdoy. No nel'zya oshibit'sya v raznitse mezhdu zelenymi i fioletovymi slivami.

Takzhe nel'zya ne ponyat' raznitsu mezhdu sw45k i kholodnym belym XM-L

Vot pochemu ya razmeshchayu boleye odnogo istochnika sveta na odnoy fotografii. Takim obrazom, vy mozhete uvidet' bol'shiye, sushchestvennyye razlichiya.

Vy ponimayete, ili my pobedili Google?

[Qwertus]

 Сообщение от Copernik :

вроде две одинаковых Nichia на 4500к, а светят по разному..

Потому что среди них была лотерея: розоватая или лимонная

[profeMaster]

 Сообщение от Qwertus :

Потому что среди них была лотерея: розоватая или лимонная

так понимаю, тинты разные

[jon_slider]

sw45k более розовый, мне это нравится
sw45 все еще намного более розовый, чем 219c
sw45 влево, sw45k вправо


sw35 влево sw45 в середине, sw 45k вправо:


sw45 и sw45k - это отдельные категории, я бы не назвал это лотереей:

[Ilia555]

Panda 3: ближний свет на второй мощности и дальний на первой.
И Enot 500 cri на средней мощности.
ББ дневной свет.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, мне кажется что мы здесь люто оффтопим, может куда-то в более соответствующую тему стоит перенести, например сюда?

Ну если настаиваешь)

 Сообщение от fnksb :

К вторичной оптике тоже много вопросов, то есть когда сборку E21 пихают под скилхантовские линзы с минимум 10%-ми потерями просто на том, что диоды физически туда не лезут - ну это тоже из категории "уже даже не смешно..." (с)

Ну про потери ты либо измерял либо нет) Во взятые с потолка числа я не верю...(могу кстати прислать на померить звезду с диодами с линзами)

Пихают потому что есть корпус и есть линза. Это не аргумент почему не ставить в серию. Да и Е17 есть которые везде полезут.

Но да китайцы в подвале в ручную уже арядли осилят такое паять.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Но да китайцы в подвале в ручную уже арядли осилят такое паять.

Да при чем тут "подвал-не подвал", никто в серийке не паяет диоды вручную на горелке =) Понятно, что так или иначе - но будет массовая пайка в каких-то машинах. Но и у них будут вопросы с количеством пасты, ровной установкой диодов и всей вот этой прелестью...

А потом со сборкой, и установкой поверх этого всего оптики. Вон тебе сборочная линия весьма солидного Олайта:

Прямая ссылка на видео YouTube

//вроде ссылка на время, а запускается с начала... на 11:38.
Халатиков побольше, рабочие поадекватнее - но даже там девочка, работающая с оптикой, без перчаток =)

Но даже это решаемо, больше вопросов с тем "куда ставить" и "зачем это делать".

 Сообщение от AEDe :

Пихают потому что есть корпус и есть линза. Это не аргумент почему не ставить в серию.

Аргумент в том, что не так просто найти хорошую оптику и хороший корпус, в котором E21 будет "выстреливать".

Разговор вообще начался с копеечного Енота, в который решили для разнообразия поставить Самсунг. Конечно, туда не стали бы ставить четыре Е21 на хитровывернутых звездах, это стоило бы как полфонаря. В панды уж тем более просто так не запихаешь. На триплы/квадриплы ставить под Carclo - ну можно, но теряем очень много в количестве света, тоже вроде как нет смысла.

Много вопросов с E21-й, именно в формате "а куда ставить-то". Диоды прикольные, но не альтернатива стандартным трехвольтовкам 3535 - а что-то другое и весьма специфическое.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

могу кстати прислать на померить звезду с диодами с линзами

Спасибо за предложение, но я могу и сам напаять - это будет всяко быстрее и проще, чем два дня ходить на почту=) Просто есть более интересные и актуальные дела =)

Может когда-нибудь и померяю. Но мне после панды скил стал совсем неинтересен, так и валяется без дела.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Да при чем тут "подвал-не подвал", никто в серийке не паяет диоды вручную на горелке =) Понятно, что так или иначе - но будет массовая пайка в каких-то машинах. Но и у них будут вопросы с количеством пасты, ровной установкой диодов и всей вот этой прелестью...

Ага значит ставят вручную и пасту в ручную мажут?))

 Сообщение от fnksb :

сборочная линия

Прикольно действительно более-менее , только бы заставить перчатки носить(хотя больше меня гравировка впечатлила, нехилый лазер без всякой защиты )...Кстати о том где и как электронику делают ни слова не заметил..

 Сообщение от fnksb :

что не так просто найти хорошую оптику и хороший корпус

Да надо с 0 делать и оптику подходящую искать то само собой.

 Сообщение от fnksb :

что-то другое и весьма специфическое.

да как раз таки более универсальное. Надо наключник 1шт, надо EDC 4 , надо мощи 20шт... да еще и цветные есть.

 Сообщение от fnksb :

Спасибо за предложение, но я могу и сам напаять - это будет всяко быстрее и проще, чем два дня ходить на почту=)

у меня со слегка испорчеными диодами ненужная - в 1 конец)... но нет так нет.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

да как раз таки более универсальное. Надо наключник 1шт, надо EDC 4 , надо мощи 20шт... да еще и цветные есть.

Вот эта универсальность очень специфична =))

 Сообщение от AEDe :

у меня со слегка испорчеными диодами ненужная - в 1 конец)

Видишь, даже крутые кастомщики умудрились испортить

 Сообщение от AEDe :

Да надо с 0 делать и оптику подходящую искать то само собой.

Ну вот если ЯЛ когда-нибудь решит сделать какой-то Г-образник на повышайке и за $100 - там можно будет думать, лучше 4 Ничии или скажем один XHP50.2.
Пока рано, есть более интересные направления (и более жесткие ценовые рамки).

[Timofej 000]

 Сообщение от AEDe :

у меня со слегка испорчеными диодами ненужная - в 1 конец)... но нет так нет.

Тиркой продавило? Или что другое? На блф тему глянул, так там с флюсами чего только не советуют) в плане отмытия. Вообще, спрошу, насколько сложно их паять? Заказ 6 сентября заказан, должен уже прийти по идее скоро.

[AEDe]

 Сообщение от Timofej 000 :

Тиркой продавило?

да и потом люминофор выгорать начал.

 Сообщение от Timofej 000 :

На блф тему глянул, так там с флюсами чего только не советуют) в плане отмытия.

Я ничего не отмывал и так все чистое.

 Сообщение от Timofej 000 :

насколько сложно их паять?

С ними несколько по другому работать , например обычные диоды я пинцетом беру , эти уже так не возьмешь...Пасту точнее дозировать желательно с лупой. Руками их сложно ровно выставить. В общем пару раз сделал сам и потом у Клеменса готовые начал брать.

[Timofej 000]

 Сообщение от AEDe :

да и потом люминофор выгорать начал.

Я ничего не отмывал и так все чистое.

С ними несколько по другому работать , например обычные диоды я пинцетом беру , эти уже так не возьмешь...Пасту точнее дозировать желательно с лупой. Руками их сложно ровно выставить. В общем пару раз сделал сам и потом у Клеменса готовые начал брать.

У меня их как раз на пару раз и заказано)) с пастой паять не пробовал, если честно. Чтож, буду навёрстывать упущенное. Спасибо.

[ThugZer0]

Приветствую уважаемых обитателей форума! Очень хотел бы услышать экспертное мнение. Желаю сносный велосвет в конфигурации 1 фонарь на руль, 1 на шлем для агрессивной езды на МТБ, в парках, горах и зимой среди снега. Выбор свой склоняю к двум Convoy S21b xhp50.2 4000k OP 6А драйвер. Кажется, устраивают по всем параметрам, по весу, по уровню/форме света и по потреблению, режимам и нагреву.
Вот только главный вопрос, на который я, как обычный обыватель, не ведующий в теме, не могу ответить без опыта. Стоит ли мне гнаться за High CRI диодами в эти тушки? То есть, будут ли, допустим, имеющиеся у Саймона "b35am r9080" на 3А драйверах лучшим решением в этих тушках? Буду ли я лучше видеть грунт, камни, рельеф земли или снега? То есть стоит ли мне гнаться за этими CRI, жертвуя яркостью света, относительно xhp50.2? И вот ещё - стоит ли мне брать, вместо обычных 4000к, тёплый цвет диода 3000к, кажется, пишут, что в тёплых более высокий CRI?
Заранее благодарю за ответы и Ваше время.

[fnksb]

 Сообщение от ThugZer0 :

Выбор свой склоняю к двум Convoy S21b xhp50.2 4000k OP 6А драйвер. Кажется, устраивают по всем параметрам, по весу, по уровню/форме света и по потреблению, режимам и нагреву.

Взять сначала один и проверить? =)
А какими современными фонарями вы пробовали пользоваться, и в обычной жизни, и на велике?

Вообще у xhp50.2 довольно сильные цветовые искажения по углу, которые в рефлекторе будут давать существенную грязь в ореоле хотспота и сильный разброс по температуре на разных углах.
То есть одной рукой думать про XHP50.2 (много грязного света), другой про близкий к идеалу High-CRI (поменьше но идеального) - довольно странно, может лучше что-то среднее?

Удобство довольно громоздкого S21B на руле маневренного велика и тем более на шлеме - тоже вызывает некоторые сомнения. Но я не особо велосипедист, может емкость это и окупает (часто люди и намного более крупные фонари цепляют, S21B тут еще не самый большой, да).

 Сообщение от ThugZer0 :

То есть, будут ли, допустим, имеющиеся у Саймона "b35am r9080" на 3А драйверах лучшим решением в этих тушках?

По оттенку - да. По распределению света - сложно сказать, не пробовал.
По яркости/рантаймам - будет меньше. Хватит этого "меньше" или нет - сложно сказать.

 Сообщение от ThugZer0 :

И вот ещё - стоит ли мне брать, вместо обычных 4000к, тёплый цвет диода 3000к, кажется, пишут, что в тёплых более высокий CRI?

Для велосипеда чаще рекомендуют что-то около 4500К, совсем теплый может быть не очень удобен.
Ну и если брать теплый-теплый - то лучше High-CRI.
Если брать XHP50.2, то может лучше наоборот ближе к 5000К, потому что в реальности он в рефлекторе подзаваливает в бОльшую теплоту.

Но лично я бы так вот навскидку целился бы на 4500К, по возможности.
Впрочем, еще раз скажу, что я не активный велосипедист.

[ThugZer0]

Благодарю за подробный ответ! Было полезно узнать мнение человека интересующегося!

 Сообщение от fnksb :

Взять сначала один и проверить? =)
А какими современными фонарями вы пробовали пользоваться, и в обычной жизни, и на велике?

5 лет использую С8 на XM-L2 (3B 5000k, 2,8A, OP). Кажется, вполне устраивал в походах в лесу, в горах, да как свет на руле при поездках по ровному/плоскому. Для агрессивной езды его пучок - не оптимальное, конечно, решение. Ну и если нужно подсветить что-то в помещении (ремонт мотоцикла), то С8 даже простому обывателю было ясно, что не для этого)) Ещё у товарища есть S11, как раз на xhp50.2 4000k. Им совсем немного светил, так что впечатления свои точно не опишу.

 Сообщение от fnksb :

То есть одной рукой думать про XHP50.2 (много грязного света), другой про близкий к идеалу High-CRI (поменьше но идеального) - довольно странно, может лучше что-то среднее?

Информация оказалась для меня новой, присмотрюсь сегодня к свету фонаря товарища. По всем роликам с его светом, я, наоборот, решил, что у этого s21b на xhp один из самых равномерный пучков, что мне попадался в видео. Если есть советы, к чему присмотреться из "середины", с интересом изучу. Хотелось бы более широкий пучок на руле и чуть более собранный на шлем.

 Сообщение от fnksb :

Удобство довольно громоздкого S21B на руле маневренного велика и тем более на шлеме - тоже вызывает некоторые сомнения. Но я не особо велосипедист, может емкость это и окупает (часто люди и намного более крупные фонари цепляют, S21B тут еще не самый большой, да).

С 18650 счёл 145г у S21b вполне приемлемыми, относительно эталонных 125г у S2+. Кажется, готов смириться с прибавкой 20г, за гораздо большее количество света. Хотя, вы полностью правы, совсем без фонаря прыжки и езда привычнее, но что поделать. Для меня, уход от текущей конфигурации 195г с С8, будет движением в верном направлении))

Благодарю ещё раз за мнение! Возможно, тогда моим решением будет взять именно пару Xhp50.2 на пробу. Вдруг теперь, услышав о существовании всех этих CRI, BBL, DUV, tint, Bin действительно замечу, что качество света может быть разным. А то, как обыватель, до изучения на днях раздела, считал, что мой С8 на XM-L2 и 5000К - что-то к эталонного белого света, хоть в операционной вешай)))

[havoc]

добрый день.
добро пожаловать в нашу палату.
Скоро разберетесь и других людей будете к правильному свету обращать привлекать.