[vivent]

 Сообщение от me45 :

И статистика есть в наличии?


Японская пословица гласит: «Если меч понадобится тебе один раз в жизни, носить его нужно всегда».
Так и инструмент.
Дорогой и навороченный ради разовой задачи можно взять в аренду. Или выполнить задачу подручными средствами.
Ходовый покупать какой попало, глупо.
Исключения подтверждают правила.
Всё имхо.

В Вашей жизни Вы вряд ли сможете увидеть и понять настоящих профессионалов и их отношение к работе и к инструментам.
Поясню на примере сантехники, когда был ПМ2(начальник участка) на Всемирно известном объекте руководил и лично наблюдал за работой уникального мастера, который мог выполнить быстро и качественно любую работу...да вредничал, да за Ротенбергер и Книпекс ругал почем зря, но делал. Времени свободного у таких людей нет, Вы их на Авито не найдете, ибо их на вертолетах на дачи возят.
Чуть проще люди тоже у Вас не появятся, ибо они например на праймовом объекте в Москве работают смену, а потом смена на АО и потом пару суток отдыхают и заново ))
А всяких Бегельме и прочую шушару ругайте сколько Вам влезет, но косорукий фломастер с хорошим инструментом налажает, а крутой бобер с ходу решит вопрос даже подручными средствами!!!

[piton2]

 Сообщение от vivent :

а крутой бобер с ходу решит вопрос даже подручными средствами

Что необходимость в хорошем инструменте при прямых руках не отменяет. Уникальных спецов единицы и шли они к своим вершинам - ну очень не быстро. Да и любой слесарь 6-го разряда таким не станет - это то, что в народе именуется "от Бога", а по факту - уникальное сочетание свойств/качеств организма необходимых для такой работы. "Quod licet Iovi, non licet bovi . Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку" (лат.)
За спецами такого уровня наблюдал. Прилетали к нам от М-5836 (Куйбышевский завод "Прогресс") такие ребята в порядке "скорой помощи" (затыкали косяки производства).

[me45]

 Сообщение от vivent :

В Вашей жизни Вы вряд ли сможете увидеть и понять настоящих профессионалов и их отношение к работе и к инструментам.
Поясню на примере сантехники, когда был ПМ2(начальник участка) на Всемирно известном объекте руководил и лично наблюдал за работой уникального мастера, который мог выполнить быстро и качественно любую работу...

О. У нас новый Сэн-сэй появился%)
И про названия мудреного инструмента он наслышан даже.
И супер мастеров он даже видел.
Белая каска с завышенным ЧСВ?
ИТР?

Есть мастера своего дела.
Чаще всего узкие специалисты.
И ЛЮБУЮ задачу они не осилят.
Ибо под каждую задачу есть свои спецы.
Да можно разбираться во всех строительных профессиях. Но быть мастером и в плитке и в малярке и в электрике и в системах hvac одновременно без потери навыков в каждой, невозможно.
Быстро и качественно и сантехника и электрика и кровля и ещё и кандей повесить. Нет.

И инструмент каждый мастер подбирает под себя. И набор может удивить многих маркетологов.
Там будет что-то от Knipex, что-то от Rothenberger. И выбор будет не по брендам, а чаще всего по своему опыту.
И где кто на каком объекте опыта набирался может и не расскажет.
Может воспитание не позволит. А может и расписка о неразглашении гос тайны.
Повторюсь, всё ИМХО.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от vivent :

косорукий фломастер с хорошим инструментом налажает

Крайне редкое сочетание. Откуда у криворукого хороший инструмент?

 Сообщение от vivent :

крутой бобер с ходу решит вопрос даже подручными средствами!!!

Вот за решение проблем подручными средствами, надо в пожизненный эцих с гвоздями определять. За из кручение гаек пассатижами, торксов шлицевыми отвёртками, и тому подобную круть.

 Сообщение от me45 :

Там будет что-то от Knipex, что-то от Rothenberger. И выбор будет не по брендам, а чаще всего по своему опыту.

Или потому, что ассортимент инструмента у брендов не стопроцентно идентичен. Что то нужное есть у одного, что то у другого.

 Сообщение от me45 :

А может и расписка о неразглашении гос тайны.

Что может объяснить перевозку вертолётом на дачу... Тайна то может и не ГОС, а так, мелочь, унитаз золотой...

[ezh]

 Сообщение от vivent :

на Всемирно известном объекте руководил и лично наблюдал за работой уникального мастера, который мог выполнить быстро и качественно любую работу...да вредничал, да за Ротенбергер и Книпекс ругал почем зря, но делал. Времени свободного у таких людей нет, Вы их на Авито не найдете, ибо их на вертолетах на дачи возят.

Мне такой ********* ремонт делал в квартире. Заявлял, что на даче Сталина в последнем ремонте плитку ложил. Ну и мне понаклал. И трубы поклал. Плитка ппздц испорчена, 2 залива...
Спасиба мастеру.

Главное, верить старым ворчливым ушлепанам.

Кстати, 3 стройки на даче, 5 ремонтов в городских квартирах. И еще по мелочи...
Безупречных мастеров встретил 1 раз в жизни. Сборщики шкафов Мр.Доорс. Остальных прям по итогам выводить и или руки ломом ломать, либо расстреливать нна

[vivent]

Белая каска с завышенным ЧСВ? Да))
ИТР? Да))
ПМ1 - Руководитель стройки
ПМ2- все сети
Вот так Вам будет проще штампы лепить

Про дичь всякую типа пассатижам/зубами/замерзшими руками гайки тянуть даже комментировать не буду, ибо обсуждали недорогие инструментальные бренды, так вот при нормальной квалификации человека (6 разряд и мастер) это не определяющий фактор для качества монтажа. Недорогим инструментом можно выполнить задачу.

А вот взял как-то на работу сварщика, ну вижу "бухашка" - высокий худой нескладный вечно с похмела...разговорились что строил, что делал...Сочи, родная Климатуха его знал лично техдиректор. Он варил, как боженька всё и вся, а до этого такие олени приходили, то аппарат не тот, то электроды, то капли, то влага, то стесненность, то в попу не поцеловали

[Virgo_Style]

 Сообщение от vivent :

но косорукий фломастер с хорошим инструментом налажает, а крутой бобер с ходу решит вопрос даже подручными средствами!!!

однако 95% реальных людей далеки от этих полюсов и для них качество инструмента играет свою роль

[chopper]

 Сообщение от vivent :

Недорогим инструментом можно выполнить задачу.

Действительно. Вон, в египте пирамиды строили, а что было у них там. А стоят сколько лет, и все нипочем. А сейчас жопорукам уровни подавай, пилы, перфораторы. Не успели обьект сдать, а уже сыпется все. Да и все это дорого, перфоратры эти ваши. Хороший мастер молотком и долотом с зубилом может выполнить задачу

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от chopper :

Да и все это дорого, перфоратры эти ваши. Хороший мастер молотком и долотом с зубилом может выполнить задачу

А за стенкой такого не желаете? Или сами из таких? Таких "хороших мастеров", что с помощью "мечты новосёла" ковёр на стенку в монолите неделю вешают, надо от общества изолировать.

[me45]

 Сообщение от vivent :

Белая каска с завышенным ЧСВ? Да))
ИТР? Да))
ПМ1 - Руководитель стройки
ПМ2- все сети

Вопросов больше не имею.
Управлять массой людей это ваш профиль.
Разбираться в номенклатуре инструментов и материалов не ваш.
Этим занимаются другие люди из других отделов.
Ваша задача сроки, акты, может быть входной контроль прибывающих на объект материалов.

 Сообщение от vivent :

Вот так Вам будет проще штампы лепить

Ну штампы лепить это скорее ваш профиль.
По другому с большим количеством персонала поднадзорного не справиться.

Здесь не стройка. Это форум людей которым интересны фонарики. А фонарики нравятся и шахтёром и топ менеджерам.
Потому и штампы отработанные на стройках века здесь вряд-ли применимы.

Ловите ещё один штамп:
Сделать дыру в бетоне с минимальными усилиями и быстро это мастер.
Сделать эту же дыру с минимальным привлечением ресурсов и финансовых средств это пм1 или пм2.

Поэтому вы и начинаете ценить персонал только в случае незаменимости этого персонала.
А так пол средней Азии готовы притащить на стройку.
Дёшево и эффективно.

[Virgo_Style]

 Сообщение от chopper :

Хороший мастер молотком и долотом с зубилом может выполнить задачу

а если не успеет, то у него сыновья есть и внуки
-)

[Drex]

 Сообщение от Virgo_Style :

а если не успеет, то у него сыновья есть и внуки
-)

и гарантированная работа для них, ага

[galex]

 Сообщение от Virgo_Style :

у него сыновья есть и внуки

но уже с перфоратором
https://novids.com/video/-6...

[chopper]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

А за стенкой такого не желаете? Или сами из таких?

Да посыл был в.другом. Этот поворот совсем не туда

[Barabas]

Дополнение к посту про кетайский ювелирный лобзик (т.е. по металлу): https://forum.fonarevka.ru/...


Лобзик и комплектные пилки третий день проходят испытания боем, участвуя в разделке миниатюрной заготовки из листа 0,5 мм меди:






Преимущества:
- Тонкий бережный пил;
- Резучесть пилок и, следовательно, быстрый пил;
- Фигурный пил (хоть под острым углом) без засверливаний и прочего, применяемых для изменения направления пила;
- Отличный обзор области пила (пилка не закрывает собой);
- Рама лобзика не люфтит, не деформировалась и имеет высокую жёсткость, ручка удобна и стоит на месте мёртво.

Недостатки:
- Один из винтовых зажимов не зажимал пилку - вылетала после затягивания. Торец резьбового стержня имеет паразитный бортик, не позволяющий зажать пилку всей поверхностью торца. Нужна доработка напильником или притирка. (Засверленное ложе приемной части рамы визуально без дефектов.)
- Сам зажимной болтик создаёт впечатление «пластилинового»;
- Пилки создали впечатление также «пластилиновых». Первые несколько пропилов - разучие и быстрые, в дальнейшем - резучесть падает на глазах. Попытка невольной компенсации увеличением давления на пилку приводит к ее мгновенному обрыву.








Пока опыт минимальный и его недостаточно для итоговых выводов.
Предварительно:
- 3 с минусом по 5-бальной шкале;
- Конструкция в целом рабочая, но в деталях с недостатками;
- Для эпизодического необьемного применения - сойдёт.

[Barabas]

Коллеги,
пжст, дрель занедорого посоветуйте.

Надо докупиться ещё одной дрелью для другого дома.

1). Разовые бытовые операции на уровне просверлить досочку или ж/б стену под дюбель. (Соответственно, необходима возможность беспроблемно засверлиться сверлом D8.0 в бетон.)
2). Не уверен, но чисто теоретически могут быть полезны дополнительные насадки в комплекте (или возможность их докупить).
3). Из вариантов использования, кроме прямого (ручная дрель): часто креплю дрель хомутами на горизонтальное основание для придания ей функции наждака-точила. В принципе, не против ее закрепить в вертикальную стойку для расширения функционала до сверлильного станка. Но это - фантазии в сторону расширений.
4). Удобоваримая надёжность и неодноразовость.
5). По всей видимости, сетевая.

Перфоратор - наверное нет.

Какой диапазон мощностей и веса оптимален?

Что заслуживает внимания из серии «дёшево и сердито»?

[zazara]

Дрель о бетон только убивать и соседей бесить.

[Просто Джон]

Barabas, Интерскол. Мне кажется дёшево и сердито.

[Barabas]

 Сообщение от zazara :

Дрель о бетон только убивать и соседей бесить.

Ничего, не поспят, я пойду воровать,
Хоть их сон нарушать неохота.

Это - разовая редкая операция и максимум, что от неё может потребоваться.

[ezh]

Лучше иметь отдельный перф и отдельную дрель