[mos6581]

Вводная

Есть один Petzl DUO Belt LED 5, который хочется проапгрейдить путем установки модуля с двумя светодиодами





Зачем оно мне надо

Я осознаю, что фонарь устарел, что эффективность не на высоте, но вот хочется и все.
Фонарь предполагается использовать для продолжительных (2-4 суток) забросов в подмосковные каменоломни и туристических походов в холодное время года, когда важно не морозить элементы питания на голове.
В том числе возможно использование в качестве света для фотосъемки (высвечивание объемов, "пробития" протяженных выработок, световой кисти)
Покупался уже с прицелом на апгрейд, к тому же у напарника есть DUO Belt LED 8, которому также было бы неплохо апгрейднуть фонарь, поэтому хотел заказать сразу два модуля и сэкономить на доставке.

Что уже есть в наличии

Для данного фонаря были куплены аккумуляторы Maha Imedion C 5000mAh x 4 шт.
Zebralight H600Fw Mk II как основной налобный фонарь для повседневного применения/работы.

Почему пецл, а не зебра

Привлекает возможность использования спота, в том числе в комбинации с флудом, тогда как в зебре только флуд.
Немного другой рантайм.
Зимой аккумулятор в зебре страдает от мороза.
Пецл все таки более "пещерный" фонарь.

Проблема выбора

Можно выбрать из двух вариантов диода XP-G2:

• s3 (156 lumen @ 350mA @ 85 degC) 5500k neutral tint

• r4 3000k (130 lumen/watt at 350mA) warm

Никак не могу определиться с цветовой температурой. Понимание особенностей диодов у меня весьма поверхностное.
Есть опыт с зеброй, цветовая температура которой 4400K. Свет зебры в большинстве случаев глазу кажется желтоватым, на фото также отдает в желтизну.
Тем не менее здравый смысл подсказывает, что для комфортного света в условиях известняковых каменоломен и более правильной цветопередачи в данном случае лучше выбрать теплый вариант диода.

Проблема в том, что не с чем сравнить. Хочу брать 3000к, но есть опасения, что будет слишком желтый.
Ну и в целом хотелось бы услышать комментарии специалистов по поводу целесообразности данной покупки.

[galex]

 Сообщение от mos6581 :

по поводу целесообразности

1. Слухи о зимних страданиях аккумуляторов в зебре сильно преувеличены
2. Сжигать более 30% энергии на линейных стабилизаторах несколько расточительно

[AEDe]

 Сообщение от mos6581 :

Зимой аккумулятор в зебре страдает от мороза.
Пецл все таки более "пещерный" фонарь.

В пещерах всегда + температура.

 Сообщение от mos6581 :

Можно выбрать из двух вариантов диода XP-G2:
s3 (156 lumen @ 350mA @ 85 degC) 5500k neutral tint
r4 3000k (130 lumen/watt at 350mA) warm

за 70 евров токой треш? Спишитесь с производителем пусть 219с hicri 4000К поставит.

 Сообщение от mos6581 :

по поводу целесообразности данной покупки.

совершенно не целесообразно за 70$ Можно 2* skilhunt 3 c разной оптикой. которые по всем значимым параметрам превосходить.
Модуль это так себе диоды и посредственная электроника.

 Сообщение от mos6581 :

Привлекает возможность использования спота, в том числе в комбинации с флудом, тогда как в зебре только флуд.

Возьмите 2ю зебру h600w . и будет счастье.

 Сообщение от mos6581 :

Немного другой рантайм.

4*5Ач*1.2В=24Втч
2*3.4Ач*3.7В = теже 24Втч

 Сообщение от mos6581 :

Фонарь предполагается использовать для продолжительных (2-4 суток) забросов в подмосковные каменоломни и туристических походов в холодное время года, когда важно не морозить элементы питания на голове.

В каменоломнях с такой дурой лазить не удобно. Одного акума в зебре на 2 дня и так хватает. В туристических походах от такой штуки также пользы чуть, ничего с 18650 критичного не происходит, а таскать этот кусок пластика на голове то еще удовольствие.
Duo был хорошим фонарем на каску.

 Сообщение от mos6581 :

но вот хочется и все.

берите.

[mos6581]

 Сообщение от galex :

1. Слухи о зимних страданиях аккумуляторов в зебре сильно преувеличены

Буквально пару недель назад довелось походить с зеброй в лесу, от холода внутреннее сопротивление аккумулятора выросло и тока на максимальные режимы перестало хватать.

 Сообщение от galex :

2. Сжигать более 30% энергии на линейных стабилизаторах несколько расточительно

Могу себе позволить Линейники ведь лучше чем ШИМ, или не все линейники одинаково полезны?

 Сообщение от AEDe :

В пещерах всегда + температура.

В пещерах да, а вот зимой на улице не очень.

 Сообщение от AEDe :

за 70 евров токой треш? Спишитесь с производителем пусть 219с hicri 4000К поставит.

В чем конкретно проявляется этот "треш"? Хотелось бы более предметно узнать.
Идея списаться с производителем, бесспорно, отличная, как минимум стоит спросить о его намерениях в ближайшее время выпустить апдейт.

 Сообщение от AEDe :

совершенно не целесообразно за 70$ Можно 2* skilhunt 3 c разной оптикой. которые по всем значимым параметрам превосходить.
Модуль это так себе диоды и посредственная электроника

Возьмите 2ю зебру h600w . и будет счастье.

Скилхант скилхантом и зебра туда же, а дуо новенький надо же как-то использовать, тем более аккумуляторы уже есть.

 Сообщение от AEDe :

4*5Ач*1.2В=24Втч
2*3.4Ач*3.7В = теже 24Втч

Все так, по весу у лития даже преимущество будет, но в первом случае это 24Втч без смены элементов, так сказать одним куском.
Еще вроде у никеля получше с переносом пониженных температур, но могу ошибаться.

 Сообщение от AEDe :

В каменоломнях с такой дурой лазить не удобно. Одного акума в зебре на 2 дня и так хватает. В туристических походах от такой штуки также пользы чуть, ничего с 18650 критичного не происходит, а таскать этот кусок пластика на голове то еще удовольствие.
Duo был хорошим фонарем на каску.

В каменоломнях ходил с Tikka XP в различных вариациях креплений, потом с зеброй, ну и дуо тоже пробовал в немодифицированном виде.

У всего свои плюсы и минусы. Зебра, например, светит менее широким лучем нежели чем Tikka XP и довольно туго и неприятно меняется угол наклона изза тугого и пружинящего силиконового холдера.

Дуо за счет широкого основания очень плотно сидит на голове, удручает только невозможность светить четко вперед, когда идешь "ракоходом", а в наших краях в основном так и приходится ходить.

 Сообщение от AEDe :

берите.

Взял бы сходу, но жаба душит. Потому и призываю к дискуссии.

[galex]

 Сообщение от mos6581 :

от холода внутреннее сопротивление аккумулятора выросло и тока на максимальные режимы перестало хватать.

в максимальном режиме аккумулятор прогреется и сопротивление упадет. у вас видимо совсем плохой аккумулятор

 Сообщение от mos6581 :

не все линейники одинаково полезны?

линейники полезны конга напряжение питания вокруг 3.7В
выше - полезны импульсные преобразователи.

 Сообщение от mos6581 :

В чем конкретно проявляется этот "треш"?

простейшая дешевая схема с ценой деталей 70 центов+ 7 долларов за диоды

 Сообщение от mos6581 :

но вот хочется и все

а не надо было спрашивать

 Сообщение от mos6581 :

хотелось бы услышать комментарии

 Сообщение от mos6581 :

Потому и призываю к дискуссии

ваш выбор мы не одобрим. не дождетесь

[mos6581]

 Сообщение от galex :

в максимальном режиме аккумулятор прогреется и сопротивление упадет. у вас видимо совсем плохой аккумулятор

Вполне возможно. Аккум samsung icr18650-32 сомнительного происхождения

 Сообщение от galex :

линейники полезны конга напряжение питания вокруг 3.7В
выше - полезны импульсные преобразователи.

Можно ведь посчитать: 4x1,2 = 4,8V разница с 3,7 будет 1,1V при максимальном токе для этого модуля 0,7А x 1,1V = 0,77Вт потерь, что составит чуть менее 30% от потребления диодов

 Сообщение от galex :

простейшая дешевая схема с ценой деталей 70 центов+ 7 долларов за диоды

Наценку на мелкосерийное производство + жадность автора вполне можно понять, а вот использование устаревших компонентов - нет.
Только для меня не совсем ясно насколько они (диоды) устаревшие и непригодные.

 Сообщение от galex :

а не надо было спрашивать
ваш выбор мы не одобрим. не дождетесь

Может оно и к лучшему, вот сейчас внемлю голосу разума и опять отложу эту покупку в долгий ящик, а там и курсы валют станут более выгодными для покупки.
Сюда я пришел совершенно точно не за одобрением своих соображений.

[galex]

 Сообщение от mos6581 :

samsung icr18650-32

это 4.35В который? они, емнип, как раз ростом внутреннего сопротивления страдали.

 Сообщение от mos6581 :

Можно ведь посчитать:

можно. но лучше делать это правильно, заряженные аккумуляторы имеют напряжение около 1.4В, диоду на таких токах нужно в районе 3.1-3.2В

[AEDe]

 Сообщение от mos6581 :

Зебра, например, светит менее широким лучем нежели чем Tikka XP

В скилханте можно поменять оптику на какую пожелаете.

 Сообщение от mos6581 :

но в первом случае это 24Втч без смены элементов, так сказать одним куском.

да это единственный пожалуй минус. Но каменоломни это не обводненные пещеры заменить батарейку дело 20сек. а ведь по хорошему нужно носить с собой запасной комплект питания. то есть еще 4*D .

 Сообщение от mos6581 :

а дуо новенький надо же как-то использовать, тем более аккумуляторы уже есть.

Оставьте для истории или продайте если вдруг найдется любитель старины)

 Сообщение от mos6581 :

а вот зимой на улице не очень.

В походах по темному времени обычно только в лагере ходят, для этого хватит зебры, даже в минимальных режимах.

 Сообщение от mos6581 :

В чем конкретно проявляется этот "треш"?

старые диоды ,низкий уровень цветопередачи, выбор из синего и желтого.

[mos6581]

 Сообщение от galex :

это 4.35В который? они, емнип, как раз ростом внутреннего сопротивления страдали.

Да, 4,35V

 Сообщение от galex :

можно. но лучше делать это правильно, заряженные аккумуляторы имеют напряжение около 1.4В, диоду на таких токах нужно в районе 3.1-3.2В

Тогда потери под 50%

Интересно, почему при стольких минусах у этих модулей в интернете обнаруживаются только положительные отзывы спелеологов? Примеры: 1 2

И еще такая мысль: что, если поставить в батарейном отсеке литиевые банки + импульсный преобразователь на 3,5V?

[mos6581]

 Сообщение от AEDe :

В скилханте можно поменять оптику на какую пожелаете.

Много читал про скилхант, достойный фонарь, но все же не зебра.

 Сообщение от AEDe :

Оставьте для истории или продайте если вдруг найдется любитель старины)

Культовый фонарик в определенных кругах. Лежит, но воображение будоражит.

 Сообщение от AEDe :

старые диоды ,низкий уровень цветопередачи, выбор из синего и желтого.

А что, если диоды перепаять с сохранением обвязки?

[galex]

 Сообщение от mos6581 :

почему при стольких минусах у этих модулей в интернете обнаруживаются только положительные отзывы спелеологов?

потому что им и это за счастье. эта морковка гораздо слаще редьки унылой родной начинки или карбидки на лбу.

 Сообщение от mos6581 :

оставить в батарейном литиевые банки + импульсный преобразователь на 3,5V?

а зачем? достаточно просто одних банок

[AEDe]

 Сообщение от mos6581 :

А что, если диоды перепаять с сохранением обвязки?

можете конечно еще +7$ к цене + работа.

 Сообщение от mos6581 :

почему при стольких минусах у этих модулей в интернете обнаруживаются только положительные отзывы спелеологов?

дата первого обзора 2010г тогда хороших налобников почти не было. 2 обзор , 2014г так же не так много как сейчас+ что там у него еще на каске? линзовик. Легко можно оценить насколько человек разбирается в фонарях

[mos6581]

 Сообщение от AEDe :

за 70 евров токой треш? Спишитесь с производителем пусть 219с hicri 4000К

Почитал про этот диод. Потом списался с производителем модуля.
В данный момент информация на его сайте устарела и по факту в новые модули он ставит диоды s5 5000k xp-g3
По сути разница лишь в CRI, световой поток даже выше будет.
То есть с теми диодами, которые Вы предлагаете можно более лучше играть в детские игрушки и все...
Поправьте, если не прав.

 Сообщение от galex :

а зачем? достаточно просто одних банок

Если только в параллель тогда включать, что на мой взгляд некошерно.

[AEDe]

mos6581, нравится холодный свет и плохая цветопередача? Ну и на здоровье. Все равно пока не попробуете и то и другое разницы не поймёте.
Да световой поток выше процентов этак на 20% относительно 219с hicri.

[triloded]

А почему никто не предложил человеку присмотреться к спелеологическому фонарю производства Игниви? Или хотя бы пообщаться с людьми пользующими фонари в спелеологии? Сходите сюда:
https://forum.fonarevka.ru/...
По поводу цветовой температуры и хайкришности, верно написали - пока не попробуешь, не не поймёшь и не оценишь

[AEDe]

triloded, ну так я и пообщался)

[galex]

 Сообщение от mos6581 :

в параллель тогда включать, что на мой взгляд некошерно

у вас большие проблемы с толкованием кошерности.

[mos6581]

 Сообщение от AEDe :

mos6581, нравится холодный свет и плохая цветопередача? Ну и на здоровье. Все равно пока не попробуете и то и другое разницы не поймёте.
Да световой поток выше процентов этак на 20% относительно 219с hicri.

 Сообщение от triloded :

По поводу цветовой температуры и хайкришности, верно написали - пока не попробуешь, не не поймёшь и не оценишь

Если так припрет, можно же перепаять диоды. Так ведь?

 Сообщение от triloded :

А почему никто не предложил человеку присмотреться к спелеологическому фонарю производства Игниви? Или хотя бы пообщаться с людьми пользующими фонари в спелеологии? Сходите сюда:
https://forum.fonarevka.ru/...

Вариация на тему скуриона, дорогая и не самая удачная судя по обзору.
В любом случае это оверкилл и менее универсальное решение.
Одно дело сифоны проныривать, а другое - стекломой по гротам пить.

 Сообщение от galex :

у вас большие проблемы с толкованием кошерности.

Действительно, если ставить в параллель, то можно обойтись достаточно простым боксом для двух 26650 и выводом полюсов к штатным контактам в крышке.

[AEDe]

mos6581, со стекломоем фонарик может и не пригодится и на поверхности все на ощупь будет.

[Waryag]

 Сообщение от mos6581 :

Если так припрет, можно же перепаять диоды. Так ведь?


Действительно, если ставить в параллель, то можно обойтись достаточно простым боксом для двух 26650 и выводом полюсов к штатным контактам в крышке.

Перепаять можно, но зачем? Уж как-то совсем сложно и небюджетно получается для скромного результата.

И смысл в боксе на 26650? 18650 лучше и дешевле.