Медные MCPCB для мощных диодов

Egroeg · 22.02.2016, 14:09

Цитата:

Сообщение от John Jack :

...
Подозреваю, что сравнимо с хорошими "по dsche". Однозначно лучше стандартной звезды без ухищрений.

мои эксперименты с медными заклепками в текстолите (подчеркиваю, именно заклепки, а не металлизированные отверстия) дали не самые хорошие результаты - хуже чем среднестатистическая MCPCB. А что у dsche по этому поводу и где?

John Jack · 22.02.2016, 22:02

Цитата:

Сообщение от Angel :

в штучном хендмейде можно поизголятся и подогнать там тойже нулевкой

Ты ещё шабрить предложи.
Преде чем продавать нефть, надо немного подумать. Твоя идея — сложная в исполнении и не даёт заметных преимуществ. Дорого и плохо и без нас сделают, делать надо дёшево и хорошо.

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

хуже чем среднестатистическая MCPCB

Чем обычная звезда с изолятором, или чем директ-коннект типа ноктигонов?
dsche я поминаю к его подложкам с максимальной площадью меди над изолятором, чтобы тепло успело разбежаться по фольге пошире, и через текстолит просачивалось легче. В дырявой звезде же тепло разбегается по фольге не просто пошире, а прямо таки сразу на другую сторону, прямо к корпусу.
С заклёпками, думаю, проблема была в том, что они не соединены прямо с фольгой термалпада, и получают тепло только от части площади жопки диода. Отверстий же надо делать много, в том числе и вне площади жопки.

А вот вам первоисточник, читайте сами: http://cree.com/~/media/Fil...

Egroeg · 22.02.2016, 22:52

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Чем обычная звезда с изолятором, или чем директ-коннект типа ноктигонов?

Разумеется с изолятором.

Цитата:

Сообщение от John Jack :

А вот вам первоисточник, читайте сами: http://cree.com/~/media/Fil...

это все уже давно зачитано и перечитано. И именно после этого материала появилась идея с заклепками, правда долго руки и ноги не доходили до реализации.

Цитата:

Сообщение от John Jack :

dsche я поминаю к его подложкам с максимальной площадью меди над изолятором, чтобы тепло успело разбежаться по фольге пошире, и через текстолит просачивалось легче. В дырявой звезде же тепло разбегается по фольге не просто пошире, а прямо таки сразу на другую сторону, прямо к корпусу.

Над изолятором должна быть не только как можно большая площадь меди связанная с теплостоком светика, а еще и как можно боле толстая медь. Эти выводы есть и в приведенной Вами ссылке, правда косвенно.
Сейчас и довольно приличные фирмы пытаются втюхать монтажки для XPL с 35мк медью вместо 70. А когда спрашиваешь: что за е.. твою м... и почему тепл. сопротивление 5.2, если заявлена 70 медь? Отвечают: ну да, ну да, ошиблись - 35мк.

Цитата:

Сообщение от John Jack :

С заклёпками, думаю, проблема была в том, что они не соединены прямо с фольгой термалпада, и получают тепло только от части площади жопки диода. Отверстий же надо делать много, в том числе и вне площади жопки.

С заклепками (да и с металлизированными отверстиями) в текстолите не все просто. Под ними однозначно должен быть метал (радиатор, теплораспределитель, и т.п.), так как одной фольги (а не дай Бог еще и тонкой) маловато. И чем толще текстолит, тем хуже. Это все для XPL/XML и т.п. на максимальных и средних токах.

Hocum · 10.06.2016, 12:17

Киньте в меня пожалуйста тапком.

Токопроводящий клей
http://ckbrm.ru/index.php?p...

Что-нибудь сможет сказать что-нибудь про абсолютные цифры по удельному сопротивлению и удельной теплопередаче??

Behram · 10.06.2016, 12:30

Hocum, ничего не понял. По ссылке есть информация об удельных параметрах значит, зная толщину клеевого слоя, можно определить абсолютные параметры.

Hocum · 10.06.2016, 12:35

Не, не, я умел ввиду сравнить "Удельную теплопроводность клея" с "Удельной теплопроводностью чистой меди".
Т.е. прикинуть чисто в теории возможно ли практическое использование этой штуки.

P.S. у них кстати еще и фольга с диэлектриком продается.

Это все из серии размышлений:
"А зачем нам вообще MCPCB?"
Можно же рисовать\осаждать проводник сразу на медной пилюле.

Alex TG · 10.06.2016, 13:08

Цитата:

Сообщение от Hocum :

сравнить "Удельную теплопроводность клея" с "Удельной теплопроводностью чистой меди"

1,8 у клея против 400 у меди

Tamagotchi · 31.10.2016, 16:44

Господа, никто медных звезд 16мм под XHP50 для 12В не встречал?

Ходэн · 01.11.2016, 00:43

Tamagotchi
Ближайшее, что видел - на BLF рекламируется китаец "медные звезды DTP любого вида на заказ от 100 шт". Пару заказов они вроде бы выполнили. Может для такого достаточно стандартного варианта они и на меньшее число будут готовы.

ceramic · 01.11.2016, 17:49

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Господа, никто медных звезд 16мм под XHP50 для 12В не встречал?

http://www.mistertao.com/be...
С директ-термо-падом.

Egroeg · 01.11.2016, 18:27

Цитата:

Сообщение от ceramic :

http://www.mistertao.com/be...
С директ-термо-падом.

А Вы у них что-то брали? Если да, то можно фотки крупным планом. Просто я вижу две технологии изготовления и мне непонятно, почему они в одну цену...

ceramic · 01.11.2016, 19:09

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

А Вы у них что-то брали?

Еще нет, на днях закажу.

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Просто я вижу две технологии изготовления и мне непонятно, почему они в одну цену...

Если про этого продавца -- по тем картинкам я вижу одну технологию.

Egroeg · 01.11.2016, 19:17

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если про этого продавца -- по тем картинкам я вижу одну технологию.

даже на первой картинке видно, что разные. И 20мм вызывает вопрос.

ceramic · 01.11.2016, 19:37

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

даже на первой картинке видно, что разные. И 20мм вызывает вопрос.

Значит мы по разному смотрим. Лично меня ничего пока не смущает. Да и тяжело по этим, когда-то фотографиям (настолько отфотошопленным, что это уже картинки), сделать однозначные выводы. Приедут -- посмотрю.

Egroeg · 01.11.2016, 19:59

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Значит мы по разному смотрим. Лично меня ничего пока не смущает. Да и тяжело по этим, когда-то фотографиям (настолько отфотошопленным, что это уже картинки), сделать однозначные выводы. Приедут -- посмотрю.

На счет картинок согласен - поэтому и спросил за фотки.
Когда приедут, сделайте пожалуйста фотки крупным планом, если не затруднит.

Ходэн · 01.11.2016, 23:50

ceramic
Это интересно, но картинка, да, подозрение внушает. Так что тоже интересно будет посмотреть на живые фото.

ceramic · 09.11.2016, 13:22

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

можно фотки крупным планом

Был занят, только на выходных заказал в трех магазинах, по нескольку звезд с директом.
Пока приехали только от сюда https://shop61931723.world.....
Может кому интересно будет.
Звезды как звезды, приехали с наклеенной пленкой, фото совпадают с теми, что на страничке товара.
Заказывал:
- 20мм XML/XHP50(6v), с позолоченными контактами http://www.mistertao.com/be...
- 20мм XPG/XHP35 http://www.mistertao.com/be...
-16мм с напаянным XPG3 http://www.mistertao.com/be...
Заказ был маленький, но в подарок дали простенький USB фонарик.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5638.jpg
Просмотров: 361
Размер: 68.5 Кб
ID: 177464

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5640.jpg
Просмотров: 391
Размер: 56.3 Кб
ID: 177468

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5643.JPG
Просмотров: 318
Размер: 342.1 Кб
ID: 177465

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5650.JPG
Просмотров: 348
Размер: 178.7 Кб
ID: 177466

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5634.jpg
Просмотров: 342
Размер: 34.6 Кб
ID: 177467

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5646.JPG
Просмотров: 308
Размер: 89.2 Кб
ID: 177469

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5645.JPG
Просмотров: 315
Размер: 82.7 Кб
ID: 177470

Egroeg · 09.11.2016, 17:23

На этих всех отчетливо видно фрезеровка и наращивание пада. А вот на картинке, на несколько постов выше, у 12в, 20мм, для XHP70 нет. Даже углубление не просматривается - такое ощущение, что вообще с диэлектриком под термопадом.

ceramic · 09.11.2016, 18:32

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

На этих всех отчетливо видно фрезеровка и наращивание пада.

Фрезеровка всей звезды, кроме пада.

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

А вот на картинке, на несколько постов выше, у 12в, 20мм, для XHP70 нет. Даже углубление не просматривается - такое ощущение, что вообще с диэлектриком под термопадом.

Приедут, посмотрю. Но я даже на этих картинках вижу точно такую-же конструкцию.

Tamagotchi · 09.11.2016, 18:36

ceramic, А как думаешь изолировать звезду от корпуса фонаря?

10.06.2016, 12:17	564
Hocum Регистрация: 02.06.2010 Последняя активность: 28.08.2022 21:34 Сообщений: 2412 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили: 414 раз(а) в 217 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов Киньте в меня пожалуйста тапком. Токопроводящий клей http://ckbrm.ru/index.php?p... Что-нибудь сможет сказать что-нибудь про абсолютные цифры по удельному сопротивлению и удельной теплопередаче??

10.06.2016, 12:30	565
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 12.01.2025 19:10 Сообщений: 3027 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1050 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов Hocum, ничего не понял. По ссылке есть информация об удельных параметрах значит, зная толщину клеевого слоя, можно определить абсолютные параметры. __________________ Emisar D4 219CT 5000K, Zebralight H604c, Zebralight H53c, Zebralight H32Fw

10.06.2016, 12:35	566
Hocum Регистрация: 02.06.2010 Последняя активность: 28.08.2022 21:34 Сообщений: 2412 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили: 414 раз(а) в 217 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов Не, не, я умел ввиду сравнить "Удельную теплопроводность клея" с "Удельной теплопроводностью чистой меди". Т.е. прикинуть чисто в теории возможно ли практическое использование этой штуки. P.S. у них кстати еще и фольга с диэлектриком продается. Это все из серии размышлений: "А зачем нам вообще MCPCB?" Можно же рисовать\осаждать проводник сразу на медной пилюле.

31.10.2016, 16:44	568
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов Господа, никто медных звезд 16мм под XHP50 для 12В не встречал? __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.

01.11.2016, 00:43	569
Ходэн Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 03.03.2015 Последняя активность: 09.04.2020 17:15 Сообщений: 950 Сказал(а) спасибо: 1070 Поблагодарили: 210 раз(а) в 139 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов Tamagotchi Ближайшее, что видел - на BLF рекламируется китаец "медные звезды DTP любого вида на заказ от 100 шт". Пару заказов они вроде бы выполнили. Может для такого достаточно стандартного варианта они и на меньшее число будут готовы. [Исправлено: Ходэн, 01.11.2016 в 00:45]

01.11.2016, 23:50	576
Ходэн Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 03.03.2015 Последняя активность: 09.04.2020 17:15 Сообщений: 950 Сказал(а) спасибо: 1070 Поблагодарили: 210 раз(а) в 139 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов ceramic Это интересно, но картинка, да, подозрение внушает. Так что тоже интересно будет посмотреть на живые фото.

09.11.2016, 17:23	578
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Сообщений: 781 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов На этих всех отчетливо видно фрезеровка и наращивание пада. А вот на картинке, на несколько постов выше, у 12в, 20мм, для XHP70 нет. Даже углубление не просматривается - такое ощущение, что вообще с диэлектриком под термопадом.

09.11.2016, 18:36	580
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Медные MCPCB для мощных диодов ceramic, А как думаешь изолировать звезду от корпуса фонаря?