Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 202226   Ответов в теме 807   Подписчиков на тему 54   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2016, 18:14   281
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Сообщений: 33966
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17271
Поблагодарили: 38616 раз(а) в 14299 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
O_o может он ушатанный просто вусмерть?
Новый из коробки. То есть может он такой остался, а остальные распроданы (что маловероятно, учитывая небольшой оборот дорогущих лезерманов в индийских магазинах) - но желание брать лезерманы не глядя исчезло.

Вейв, кстати, тоже очень посредственной сборки, открывается с трудом, инструменты чуть люфтят (но не так сильно, как на ребаре), пассатижи в сжатом состоянии застревают и не расходятся сами. Треш и содомия, ага, спирит на их фоне как иномарка на фоне жигулей.

Может быть надо вейв разобрать, пересмазать, отполировать и собрать заново - но это не тот уровень качества, который хочется получать от дорогого брендового тула
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 19:42   282
Алексей Михайлович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 17.07.2014
Последняя активность: 07.08.2025 22:10
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 1413
Поблагодарили: 892 раз(а) в 202 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Есть огромное желание заменить бестолковый серейтор на Ganzo G302B чем-нибудь полезным и нужным, в идеале поставить напильник. Вопрос в том, где купить подходящий напильник.
Может кто посоветует?
Алексей Михайлович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 20:11   283
крот 213
Увлеченный
 
Регистрация: 20.08.2015
Последняя активность: 23.03.2022 10:48
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 40 раз(а) в 27 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
...Может быть надо вейв разобрать, пересмазать, отполировать и собрать заново - но это не тот уровень качества, который хочется получать от дорогого брендового тула
Абсолютно верно - задуть вейв не разбирая ВДешкой,поотрывать,разработать,заточить нормально всё что посчитаете нужным,подкрутить чтоб не люфтило и радоваться.
Около пяти лет пользуюсь вейвом - одни положительные эмоции.Правда я сразу вместо серейторного поставил клинок из 154СМ и большую отвёртку переточил в стаместку.Пилки от электролобзика зажимаются в нём между сложенных рукояток тоже без всяких переделок и фиксируются очень плотно(на ютубе где-то было).
И сразу прикупите пару торксов VT-6 для сборк- разборки.
крот 213 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 20:36   284
Cudeyar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 24.08.2015
Последняя активность: 04.08.2025 20:22
Сообщений: 948
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили: 476 раз(а) в 288 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Алексей Михайлович, даже старый советский напильник из У12 делали с поверхностной цементацией....если из него делать, то необходим полный отжиг и заново калить и нормализовать.........если без ковки делать, (но лучше конечно отковать). Уж лучше из Х12 тогда делать то....приобрести по моему не проблема совсем.
Cudeyar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 20:48   285
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Сообщений: 33966
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17271
Поблагодарили: 38616 раз(а) в 14299 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от крот 213 :
Абсолютно верно - задуть вейв не разбирая ВДешкой,поотрывать,разработать,заточить нормально всё что посчитаете нужным,подкрутить чтоб не люфтило и радоваться.
Проблема в том, что довольно сложно оценить в магазине предмет, если он "из коробки" работает как черт знает что...
Все-таки покупая ножи руками, а не через инет, обычно стараешься прислушиваться к тактильным ощущениям - а тут тактильные ощущения говорят "фууу, что это за бяка"
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 21:58   286
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 17.07.2025 22:25
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1673 раз(а) в 1115 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Новый из коробки. То есть может он такой остался, а остальные распроданы (что маловероятно, учитывая небольшой оборот дорогущих лезерманов в индийских магазинах) - но желание брать лезерманы не глядя исчезло.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
недавно щупал новенький ребар со склада
трэш, угар и содомия
что не шатается, то заедает

вообще такое впечатление, что у лезерманов в последние год-два качество просело катастрофически
Ну это пичалька совсем. На моих на всех все отлично было и сейчас отлично.
__________________
А у малиновой девочки взгляд откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 x2, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952; FiveMega M4 z46, Leef P6T LF HO-M6R; Solarforce L2m, L2X, L4X x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu; Convoy M1; YLP Panda2CRI, Enot500 x2, Swift
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2016, 00:08   287
Yarusar
Увлеченный
 
Регистрация: 27.04.2013
Последняя активность: 08.03.2024 20:37
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 72 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vlad :
среди которых уникальные - развертка и долото по дереву
не такие они и уникальные. шило на сурдже тоже фактически развертка. причём отверстие "проковырянное" сурджевским шилом - ровно 6 мм. кому требуется долото - перетачивают большую отвертку, некоторые затачивают напильник.

лично мне долото в мультитуле ни разу не понадобилось в жизни. при необходимости форма клинка у чарджа, сурджа и вейва позволяют им строгать.

я продал спирита из-за того, что слишком гладкий, одной рукой открыть плоскогубцы невозможно. лезерман (мои сурдж и оба чарджа) довольно легко (смазаны и разработаны). сог (повертул) - так даже и комфортно. легче всех - несомненно гербер (у меня 600-й), но пользоваться им неудобно.

P.S. новость о "испорченной" гарантии - зело печальна...
__________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.

[Исправлено: Yarusar, 02.04.2016 в 00:10] Причина: добавление
Yarusar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2016, 07:49   288
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Сообщений: 33966
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17271
Поблагодарили: 38616 раз(а) в 14299 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yarusar :
я продал спирита из-за того, что слишком гладкий, одной рукой открыть плоскогубцы невозможно.
Там же ребристые замки, в них как раз можно упирать палец при открывании пассатижей. Не сказать, чтоб быстро и удобно - но открывается одной рукой, даже не сильно разработанный и не смазанный. Не в одно движение, конечно, но и без особых затруднений.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2016, 20:06   289
kvs-207
Увлеченный
 
Аватар для kvs-207
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 16.11.2016 20:44
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Проблема в том, что довольно сложно оценить в магазине предмет, если он "из коробки" работает как черт знает что...
Через мои руки прошло не так уж много мультитулов Т. Лезермана и ни у одного нет больших люфтов инструментов. Немного, со временем, разбалтываются пассатижи, но некритично.
Кстати, когда я покупал свой Вэйв, то из двух, выбрал тот, что легче открывался. Второй был слишком уж перетянут.

[Исправлено: kvs-207, 02.04.2016 в 20:09]
kvs-207 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2016, 04:36   290
vlad
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 29.01.2021 06:29
Сообщений: 1609
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 232 раз(а) в 181 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yarusar :
не такие они и уникальные. шило на сурдже тоже фактически развертка. причём отверстие "проковырянное" сурджевским шилом - ровно 6 мм. кому требуется долото - перетачивают большую отвертку, некоторые затачивают напильник.
что вы ковыряли сурджем?
Вот я свистуловской разверткой вынужденно в походе алюминиевый сплав дырявил успешно.
Выходит - кому-то еще требуется долото (ну, кроме меня).
И они вынуждены что-то колхозить.
Отсюда - уникальность еще явственнее )))
vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2016, 20:06   291
Yarusar
Увлеченный
 
Регистрация: 27.04.2013
Последняя активность: 08.03.2024 20:37
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 72 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Там же ребристые замки, в них как раз можно упирать палец при открывании пассатижей.
ну может и не догадался я так сделать, лет 7 назад это было, не помню уже... хотя "знакомый" спирит есть, взять что-ли, впечатления обновить...

нужно было телефонный кабель двадцатку разделать и срастить. в наличии было несколько мультитулов в т.ч. викс спирит, лезер сурдж и сог поверлок. для "обострения ситуации" работал в нитяных перчатках. по личному впечатлению с соговскими плоскогубцами никто и рядом не сидел. а в целом победил сурдж. уточню - МОЁ ЛИЧНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. правда за эти годы оно не изменилось.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vlad :
Выходит - кому-то еще требуется долото
ну раз виксы решили снабдить своё изделие долотом - значит потребность есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vlad :
что вы ковыряли сурджем
в основном пластики разные, крепче дсп ничего ковырять не приходилось. как-то попросили комп на стойку из дсп поставить, кабели через низ завести нужно было, а изготовитель внизу (на дне) стойки отверстие для кабелей забыл сделать. проковырял отверстие шилом-разверткой, вставил в него пилку (забыл написать - в отверстие от шила отлично входит пила) и выпилил.
Yarusar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2016, 21:18   292
r34
Увлеченный
 
Регистрация: 09.01.2015
Последняя активность: 24.12.2020 15:36
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 79 раз(а) в 54 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Купил чардж tti у Ивана nunga, без косяков, кстати советую.
На второй день работы им, кусая проволоку, сломал плоскогубцы, они просто треснули и сломались.
Помня о крутой гарантии, отослал мультитул в Омегатул, надеясь на замену плоскогубцев, спустя почти месяц вернули мне его. В нетерпении открыл посылку и....
Чардж поначалу не хотел открываться. С силой открыл, не хочет закрываться, силой закрыл, так несколько раз, пока в нем что-то не хрустнуло и все стало нормально.
Достал нож, он вроде острый, но настолько криво заточен с разных сторон, что на кончике что-то наподобие крючка, по верхней части ножа тоже проточки кривые.
Серейтор без силы не вытаскивается, вставить обратно целая проблема, так как он очень сильно не попадает в паз (!), трется по его стенке.
Пила вроде как нормальная, а вот напильник... Напильник удивил больше всего, но не тем, что грани снизу полностью кривые, а тем, что он кривой, натурально, волной. Не верил своим глазам, пока не положил его на ровную поверхность, посередине изогнутый.
Сам тул весь пошарпаный, видно, что бывший в употреблении, титановые накладки кривые, с какими то толи выбоинами, толи точками от сварки.
На фоне этого несоосность половинок не кажется уже чем то удивительным.
Вот такой вот ремонт и обмен мультитулов у дистрибьютора.
Конечно сразу позвонил им, сказали возвращайте, будем разбираться.
Насколько я понял, изделие, которое мне прислали, сборная солянка из разных калек, собраных воедино.
Вот такая моя история первого мультитула в жизни, еще не оконченая.
Сам чардж очень понравился, в руку лег.
__________________
Meteor S2 5A. Eagletac G25C2, Т25С2, D25C Ti. Китайские поделки SC62w, H600Fc, SC600w mk3 hi. Fenix TK61 dedom 7a by Walle. Olight S1. Convoy C8, S2+. Skilhunt H15. Nitecore EC4SW.
r34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Rocklight (06.04.2016), Алексей Михайлович (07.04.2016)
Старый 06.04.2016, 21:35   293
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5146
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1655 раз(а) в 959 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

r34, нда... загрусил. Вот так и кончилась крутая гарантия. Много у меня их тулов, как то даже не ожидал. Особенно с учетом того что качество их упало. Последний сурж прошлогодней покупки из коробки пришлось приводить в чувства. Люфтил и не фиксировал инструменты. Закат лазермана кажется наступил.
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2016, 22:45   294
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:13
Сообщений: 24357
Сказал(а) спасибо: 27186
Поблагодарили: 15139 раз(а) в 7742 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от r34 :
Конечно сразу позвонил им,
Да, это косяк. Год назад мне прислали абсолютно новый чардж.
Хотя пару страниц назад я описывал абсолютно схожую ситуацию с вэйфом. Правда он был не мой, да и лет ему было больше десяти, но всё же тоже неприятно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Закат лазермана кажется наступил.
Да, похоже на то, что очень печально.
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 06.04.2016 в 22:46]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2016, 17:30   295
dobermator
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2016
Последняя активность: 19.11.2020 12:13
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

год назад приобрел лазерман вейв, качество отличное, по гарантии случаев пока не было
а вот со вторым мультитулом Gerber Multi-Plier 600 была история, прослужил около 3х лет, и в один "прекрасный момент" отвалился нож. очень расстроися ведь мульт мне очень нравился, начал искать в инете где купить новый, а нашел инфу о том что на гербер пожизненная гарантия. обратился к официалам, прислал им фото, со мной связались, обещали заменить и через некоторое время, случилось чудо - я получил новый мультитул. Так что в них я на все 100% уверен, может в чем то и уступают лазерманам, но за то гарантия не вымышленная, а реальная, и свою цену они оправдывают.
dobermator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2016, 18:48   296
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Комрады, всем привет!
Случилась и у меня печалька - на сквирте сломал плоские губы))
Такой вопрос, в омега тул надо слать по этому адресу: 127273, г. Москва, Березовая аллея, 5А, стр. 1-3, офис 48-50, только сам тул, или полный комплект включая коробку?....
Спасибо!
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2016, 20:39   297
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:53
Сообщений: 10781
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1360
Поблагодарили: 3908 раз(а) в 1824 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

мне в таких случаях всегда было интересно, посчитает ли сервис (продавец, магазин, etc) ссылку на форум достаточным аргументом, если сами они всю жизнь считали иначе. Что-то мне подсказывает, что мнение сервиса (...) может оказаться более весомым. А если так, то не имеет ли смысл спросить их самих?..

Я когда-то приносил им только сам мультитул. Но это было давно.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (01.08.2016)
Старый 31.07.2016, 22:51   298
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:13
Сообщений: 24357
Сказал(а) спасибо: 27186
Поблагодарили: 15139 раз(а) в 7742 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Rime, я всегда слал только тул и омеговский бланк.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (01.08.2016)
Старый 31.07.2016, 22:59   299
sntla
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sntla
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: Вчера 23:40
Сообщений: 1666
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили: 1090 раз(а) в 612 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Такой вопрос, в омега тул надо слать по этому адресу: 127273, г. Москва, Березовая аллея, 5А, стр. 1-3, офис 48-50, только сам тул, или полный комплект включая коробку?....
Спасибо!


Читали? Если гарантия не распространяется на перечисленное, то и слать его не надо, разве нет?

[Исправлено: sntla, 31.07.2016 в 23:00]
sntla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 06:54   300
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Сравниваем мультитулы, или кто лучше (часть 2)

sntla,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sntla :
Читали? Если гарантия не распространяется на перечисленное, то и слать его не надо, разве нет?
Ну мало ли, лучше переспросить )
А то при необходимости я коробочку найду, где то в завалах должна валяться))
И, кстати, толку то читать что они пишут, если по факту они сами себе противоречат??
Вот они пишут:
Цитата:
Гарантия не распространяется на изделия, дефекты которых произошли вследствие механических повреждений.
А сами при этом меняют лезеровские тулы, поломанные в хлам, на новые. И получается что люди, внимательно читающие условия гарантии сидят дома и плачут над сломанными чарджами/вейвами итд; а нечитающие радуются обновкам))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
А если так, то не имеет ли смысл спросить их самих?..
Не люблю задавать вопросы, провоцирующие на отрицательный ответ. ))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
я всегда слал только тул и омеговский бланк.
Спасибо, так и сделаю.

[Исправлено: Rime, 01.08.2016 в 07:12]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (01.08.2016)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16106 секунды с 18 запросами