Модернизировать светодиодный фонарь

tvitaly1 · 09.10.2011, 12:50

Здравствуйте!

Я сделал модель старого проектора с двумя светодиодными светильниками(тема: http://subscribe.ru/group/m...):
I

II

Светильник II это фонарь Bailong из 40 светодиодов.
Светильник I это из 24 светодиодов.

Фонари запитываю от мизинчиковых аккумуляторов. Фонари с примитивной электросхемой, светодиоды включены непосредственного на блок питания, соединены параллельно. Не смотря на обещание на срок годности 100 тыс. часов в Bailong-e сгорел достаточно быстро светодиод уже один. У меня есть другой запасной, но утешения мало.

На маленьком фонаре пока нет, но светодиоды начинают мигать.

Вопросы следующие, подскажите пожалуйста:
1. Кто-нибудь может мне помочь сделать стабилизатор тока или хотя бы какую-либо другую схему, предотвращающую перегорания светодиодов?
2. В батарейчном налобном фонаре Эра микросхема работает как стабилизатор тока, или она просто переключает диоды?

Virgo_Style · 09.10.2011, 13:58

наиболее правильно было бы выкинуть эти фонари в болото, поставить нормальный диод (XR-E, скорее всего) и стабилизатор на двух 7135.
Я так думаю (с).

Хотя это может потребовать внесения изменения в оптическую схему, все же точечный источник вместо распределенного.

tvitaly1 · 09.10.2011, 14:04

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

наиболее правильно было бы выкинуть эти фонари в болото, поставить нормальный диод (XR-E, скорее всего) и стабилизатор на двух 7135.

Этот светодиод греется здорово?

Virgo_Style · 09.10.2011, 16:50

"здорово" - понятие растяжимое. Тепло от него отводить нужно, да.

tvitaly1 · 09.10.2011, 18:00

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

"здорово" - понятие растяжимое. Тепло от него отводить нужно, да.

Ну тогда у меня весь пластмассовый корпус расплавиться.

tvitaly1 · 09.10.2011, 18:28

Ладно, пойдем по пути наименьшего сопротивления.

Светодиоды включены параллельно, есть смысл для них общее сопротивление поставить?

Virgo_Style · 09.10.2011, 18:49

Ну так сейчас не плавится же?

Вообще по науке у каждого диода должен быть персональный резистор.

tvitaly1 · 09.10.2011, 19:06

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Ну так сейчас не правится же?

Так не сильно греется. За ручку фонаря вполне можно держаться. стекло у фонарей пластиковое.

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Вообще по науке у каждого диода должен быть персональный резистор.

А чем плох общий резистор?

AVSel · 09.10.2011, 21:27

Цитата:

Сообщение от tvitaly1 :

А чем плох общий резистор?

Из за разброса параметров светодиодов, ток через светодиоды пойдет разный. Скорее всего светодиоды начнут умирать по одному, начиная со светодиода с наименьшем падением напряжения.

И кстати, мощный современный светодиод на сопоставимом токе будет светить гораздо ярче, а греться меньше.

tvitaly1 · 09.10.2011, 21:38

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Из за разброса параметров светодиодов, ток через светодиоды пойдет разный. Скорее всего светодиоды начнут умирать по одному, начиная со светодиода с наименьшем падением напряжения.

И кстати, мощный современный светодиод на сопоставимом токе будет светить гораздо ярче, а греться меньше.

И как приобретать светодиод со стабилизатором?

AVSel · 09.10.2011, 21:54

Цитата:

Сообщение от tvitaly1 :

И как приобретать светодиод со стабилизатором?

Для начала желательно определиться с моделью светодиода: http://www.cree.com/product...
Здесь есть список магазинов https://forum.fonarevka.ru/.... В первых двух можно подобрать и светодиоды на подложке, и драйвера и оптику.

tvitaly1 · 09.10.2011, 22:20

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Для начала желательно определиться с моделью светодиода: http://www.cree.com/product...

Ох,сложно все, Package Size это размер подставки? А с отражателем насколько возрастет диаметр? Белых цветов аж несколько. Я не знаю, каким белым цветом светит мой фонарь. Ток светодиода?.. Мне надо померить ток который течет через мой фонарь проектора?

Virgo_Style · 09.10.2011, 23:42

Я бы рекомендовал XR-E, у него чуть поуже угол, соответственно меньше света будет теряться впустую.

Отражатели начинаются где-то от 18мм, но я не уверен, что вам стоит их использовать. Вместе с линзой освещение может получиться... странным.

Ваш, судя по фото, светит синюшным. Большинство нормальных диодов будет иметь более чистый белый свет. В идеале имеет смысл выбирать цветовую температуру порядка 5000К.

Ток у вас может быть порядка 800мА на 40-светодиодном, если исходить из тока 20мА на светодиод. По идее должен быть заметно меньше.

Питать от AAA можно через резистор (проще), напрямую (неправильно, но при нормальном охлаждении должно вполне себе работать) или через драйвер.

Такой, например, можно взять наборчик
http://www.dealextreme.com/...
http://www.dealextreme.com/...

tvitaly1 · 10.10.2011, 00:43

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Virgo_Style...

Спасибо, Virgo_Style.

А такой светодиод линзу из пластика не расплавит?

andory · 10.10.2011, 01:50

tvitaly1, Получить ответы на вопросы лучше опытным путем. Берите любой светодиод на звезде или квадрате 1-3Вт. При небольшом токе 0,1А его вполне можно использовать без радиатора. Получить примерно такой ток можно от плоской батарейки (или 3х аккумуляторов) через резистор 10-15 Ом. По результатам эксперимента сразу станет ясно множество моментов. Наилучшую цветопередачу дают сиды с высоким CRI (коэффициент цветопередачи). Например, доступные Nichia 1Вт сид 92CRI- свет как от галогенки. У CREE и Самсунга тоже есть подобные. Определитесь с освещенностью- можно повышать яркость, установив 1-3 сида на радиатор. Если увеличите ток вчетверо, яркость примерно удвоится. Вместо отражателя можно оклеить фольгой внутренности фонаря. Ну и удобнее сетевое питание- 5В 1А USB стоит всего 100руб., естественно, понадобится драйвер; готовые сетевые блоки питания для сид тоже есть.

tvitaly1 · 10.10.2011, 23:24

Спасибо всем, надеюсь другу скоро доставят на дом 3х ватный фонарик на одном светодиоде, попробую проектор с ним. Обещал он мне еще 40 сопротивлений впаять, правда, яркость, говорил, упадет.
На 20мА диод какое понадобится сопротивление при 4,8 вольт и при 6 вольтах питания?

tvitaly1 · 12.10.2011, 11:33

Как считать сопротивление для светодиода разобрался.
R=(Vист.питания - Vпад. на светодиоде) / Iсветодиода

tvitaly1 · 15.10.2011, 01:27

Цитата:

Сообщение от andory :

tvitaly1, Получить ответы на вопросы лучше опытным путем. Берите любой светодиод на звезде или квадрате 1-3Вт. При небольшом токе 0,1А его вполне можно использовать без радиатора. Получить примерно такой ток можно от плоской батарейки (или 3х аккумуляторов) через резистор 10-15 Ом. По результатам эксперимента сразу станет ясно множество моментов. Наилучшую цветопередачу дают сиды с высоким CRI (коэффициент цветопередачи). Например, доступные Nichia 1Вт сид 92CRI- свет как от галогенки. У CREE и Самсунга тоже есть подобные. Определитесь с освещенностью- можно повышать яркость, установив 1-3 сида на радиатор. Если увеличите ток вчетверо, яркость примерно удвоится. Вместо отражателя можно оклеить фольгой внутренности фонаря. Ну и удобнее сетевое питание- 5В 1А USB стоит всего 100руб., естественно, понадобится драйвер; готовые сетевые блоки питания для сид тоже есть.

Попробовал тут 1ватный светодиод без отражателя. Ерунда это все, светит очень узким светом, дай Бог, освещает 5-ую часть оптического конденсатора 60 мм в диаметре.

Dementyanov · 15.10.2011, 15:05

Это какой-то неправильный 1-но ваттник. У кришек полный угол половинного ослабления освещенности 120 градусов.
Какое расстояние от светодиода до этого "конденсатора"? и что за диод?

Virgo_Style · 15.10.2011, 15:13

Насчет HiCRI я бы позволил себе поспорить. Не спец, но сомневаюсь, что слайды оптимизируются под именно такой источник.

Да, светодиод оченно интересный.

12.10.2011, 11:33	17
tvitaly1 Увлеченный Регистрация: 09.10.2011 Последняя активность: 25.04.2015 21:04 Сообщений: 128 Сказал(а) спасибо: 270 Поблагодарили: 203 раз(а) в 93 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Как считать сопротивление для светодиода разобрался. R=(Vист.питания - Vпад. на светодиоде) / Iсветодиода

09.10.2011, 12:50	1
tvitaly1 Увлеченный Регистрация: 09.10.2011 Последняя активность: 25.04.2015 21:04 Сообщений: 128 Сказал(а) спасибо: 270 Поблагодарили: 203 раз(а) в 93 сообщениях	Модернизировать светодиодный фонарь Здравствуйте! Я сделал модель старого проектора с двумя светодиодными светильниками(тема: http://subscribe.ru/group/m...): I II Светильник II это фонарь Bailong из 40 светодиодов. Светильник I это из 24 светодиодов. Фонари запитываю от мизинчиковых аккумуляторов. Фонари с примитивной электросхемой, светодиоды включены непосредственного на блок питания, соединены параллельно. Не смотря на обещание на срок годности 100 тыс. часов в Bailong-e сгорел достаточно быстро светодиод уже один. У меня есть другой запасной, но утешения мало. На маленьком фонаре пока нет, но светодиоды начинают мигать. Вопросы следующие, подскажите пожалуйста: 1. Кто-нибудь может мне помочь сделать стабилизатор тока или хотя бы какую-либо другую схему, предотвращающую перегорания светодиодов? 2. В батарейчном налобном фонаре Эра микросхема работает как стабилизатор тока, или она просто переключает диоды? [Исправлено: tvitaly1, 09.10.2011 в 13:00]

09.10.2011, 13:58	2
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:46 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь наиболее правильно было бы выкинуть эти фонари в болото, поставить нормальный диод (XR-E, скорее всего) и стабилизатор на двух 7135. Я так думаю (с). Хотя это может потребовать внесения изменения в оптическую схему, все же точечный источник вместо распределенного. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

09.10.2011, 16:50	4
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:46 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь "здорово" - понятие растяжимое. Тепло от него отводить нужно, да.

09.10.2011, 18:28	6
tvitaly1 Увлеченный Регистрация: 09.10.2011 Последняя активность: 25.04.2015 21:04 Сообщений: 128 Сказал(а) спасибо: 270 Поблагодарили: 203 раз(а) в 93 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Ладно, пойдем по пути наименьшего сопротивления. Светодиоды включены параллельно, есть смысл для них общее сопротивление поставить?

09.10.2011, 18:49	7
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:46 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Ну так сейчас не плавится же? Вообще по науке у каждого диода должен быть персональный резистор. [Исправлено: Virgo_Style, 09.10.2011 в 21:32]

09.10.2011, 23:42	13
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:46 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Я бы рекомендовал XR-E, у него чуть поуже угол, соответственно меньше света будет теряться впустую. Отражатели начинаются где-то от 18мм, но я не уверен, что вам стоит их использовать. Вместе с линзой освещение может получиться... странным. Ваш, судя по фото, светит синюшным. Большинство нормальных диодов будет иметь более чистый белый свет. В идеале имеет смысл выбирать цветовую температуру порядка 5000К. Ток у вас может быть порядка 800мА на 40-светодиодном, если исходить из тока 20мА на светодиод. По идее должен быть заметно меньше. Питать от AAA можно через резистор (проще), напрямую (неправильно, но при нормальном охлаждении должно вполне себе работать) или через драйвер. Такой, например, можно взять наборчик http://www.dealextreme.com/... http://www.dealextreme.com/...

10.10.2011, 01:50	15
andory Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Сообщений: 837 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь tvitaly1, Получить ответы на вопросы лучше опытным путем. Берите любой светодиод на звезде или квадрате 1-3Вт. При небольшом токе 0,1А его вполне можно использовать без радиатора. Получить примерно такой ток можно от плоской батарейки (или 3х аккумуляторов) через резистор 10-15 Ом. По результатам эксперимента сразу станет ясно множество моментов. Наилучшую цветопередачу дают сиды с высоким CRI (коэффициент цветопередачи). Например, доступные Nichia 1Вт сид 92CRI- свет как от галогенки. У CREE и Самсунга тоже есть подобные. Определитесь с освещенностью- можно повышать яркость, установив 1-3 сида на радиатор. Если увеличите ток вчетверо, яркость примерно удвоится. Вместо отражателя можно оклеить фольгой внутренности фонаря. Ну и удобнее сетевое питание- 5В 1А USB стоит всего 100руб., естественно, понадобится драйвер; готовые сетевые блоки питания для сид тоже есть.

10.10.2011, 23:24	16
tvitaly1 Увлеченный Регистрация: 09.10.2011 Последняя активность: 25.04.2015 21:04 Сообщений: 128 Сказал(а) спасибо: 270 Поблагодарили: 203 раз(а) в 93 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Спасибо всем, надеюсь другу скоро доставят на дом 3х ватный фонарик на одном светодиоде, попробую проектор с ним. Обещал он мне еще 40 сопротивлений впаять, правда, яркость, говорил, упадет. На 20мА диод какое понадобится сопротивление при 4,8 вольт и при 6 вольтах питания? [Исправлено: tvitaly1, 10.10.2011 в 23:28]

15.10.2011, 15:05	19
Dementyanov Увлеченный Регистрация: 22.10.2010 Последняя активность: 16.01.2017 14:23 Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Это какой-то неправильный 1-но ваттник. У кришек полный угол половинного ослабления освещенности 120 градусов. Какое расстояние от светодиода до этого "конденсатора"? и что за диод?

15.10.2011, 15:13	20
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:46 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Модернизировать светодиодный фонарь Насчет HiCRI я бы позволил себе поспорить. Не спец, но сомневаюсь, что слайды оптимизируются под именно такой источник. Да, светодиод оченно интересный.