[kDn]

 Сообщение от ceramic :

т.е. имитировать нагрев аккума при нужном напряжении и зарядка остановится.

 Сообщение от ceramic :

Микроконтроллеру зарядки до лампочки напряжение на аккуме, он смотрит только на его температуру.

Что делает контроллер я сказать не готов без анализа кода или поведения, поэтому спорить не собираюсь. Я свое мнение сказал, следовать или нет - решение исключительно Zloy2025. Спасибо за понимание. Впрочем отслеживание или нет, напряжения на аккумуляторе вовсе не влияет на мое предложение поглядеть делители, т.к. требуется из меньшего выходного напряжения сделать бОльшее, а это общий принцип подгона значний для импульсных источников. В данном случае емкости можно не менять, т.к. изменение напряжения незначительное.

[vmspb]

 Сообщение от ceramic :

Достаточно будет фото платы с двух сторон, если можно.
Пока еще ни разу в шуриковских зарядках не встречал -dV., интересно посмотреть.

Плата: 1, 2
ТТХ
-dV
Прям жалко ломать

[vmspb]

Новая жизнь DW912:
https://www.dropbo******/s/y...
https://www.dropbo******/s/z...
https://www.dropbo******/s/2...
https://www.dropbo******/s/u...
Последнее фото - со старым NiMH аккумулятором, на нем вольт 10.
Зеленый неяркий светодиод - индикатор работы схемы контроля напряжения батареи, яркие синий и красный - индикаторы снижения напряжения ниже порогов, регулируемых от 2.6 до 3.3 В/эл, к подстроечникам доступ через ручку при вынутой батарее - чтобы без лишних отверстий в корпусе. Вместе с красным включается звуковая сигнализация, бузер 3 кГц у задних вент. щелей. Пороги выставил для начала на 3.0 и 2.7 В/эл, посмотрю по остаточному заряду при реальной работе, куда подкрутить. Схему собрал навесным монтажом, наклеив микросхемы прямо на регулятор оборотов, резисторы рядом с ними и поверх. Чтобы в корпус 12В батареи поместить 4s2p, пришлось прорезать в дне три окна под 18650 и наклеить еще одно дно, получил дополнительные 2-3 мм высоты.
Очень шустрый. К кнопке приноровился.

[Zloy2025]

 Сообщение от Zloy2025 :

На холостом мерял 21В показывает.
Забыл совсем батарея там 4-х контактная к двум дополнительным контактам приблуда какая-то припаяна с терморезистром и они задействованы только при зарядке(с батареей физически не связаны), в шуруповерте только + и - .
Я так думаю чтобы при зарядке если перегрелись батареи вырубать зарядку.

Вообщем не долго музыка играла, поставили в родную зарядку от шурика дозарядить батарею та бодра погнала заряжать через полчаса напруга на батареи по словам отца 0, сейчас на батареи 2.6В при попытке измерить на приборе напруга тут же резко идет в низ что могло случиться?

[kDn]

 Сообщение от Zloy2025 :

Вообщем не долго музыка играла, поставили в родную зарядку от шурика дозарядить батарею та бодра погнала заряжать через полчаса напруга на батареи по словам отца 0, сейчас на батареи 2.6В при попытке измерить на приборе напруга тут же резко идет в низ что могло случиться?

Разобрать батарею, замерять напряжение на каждом элементе. Вообще походу что-то коротнуло батарею и она за эти полчаса бодро разрядилась в ноль. А родное зарядное живое-то или оно превратилось в разрядное?

[ceramic]

 Сообщение от Zloy2025 :

напруга тут же резко идет в низ что могло случиться?

 Сообщение от ceramic :

Значит, если долго батареи будут стоять в зарядном, -- перезарядятся.

Похоже на повреждение одной из банок при перезаряде. Остальные, тогда, уже тоже не ахти какие жильцы.
Несколько раз видел такие батареи (типа -- подключу к родной зарядке как есть, ниче не случится). У одной из банок срывает клапан и стравливается немного электролита.

[Zloy2025]

 Сообщение от kDn :

Разобрать батарею, замерять напряжение на каждом элементе. Вообще походу что-то коротнуло батарею и она за эти полчаса бодро разрядилась в ноль. А родное зарядное живое-то или оно превратилось в разрядное?

На банках по отдельности мерял около 0.8В и резко идет вниз.
Зарядку не проверял. Через балансир пробовал заряжать не пошло, причем напруга просела с 4В до 2В на всей сборке после попытки зарядки.

[Zloy2025]

 Сообщение от ceramic :

Похоже на повреждение одной из банок при перезаряде. Остальные, тогда, уже тоже не ахти какие жильцы.
Несколько раз видел такие батареи (типа -- подключу к родной зарядке как есть, ниче не случится). У одной из банок срывает клапан и стравливается немного электролита.

Неужели теория(или уже не теория) о том что Ni-Cd заряжается в родных зарядках шуриков не по напряжению, а по температуре банок верна...

[ceramic]

 Сообщение от Zloy2025 :

Ni-Cd заряжается в родных зарядках шуриков не по напряжению, а по температуре банок

По напряжению никель вообще не заряжается (это не правильно, по -ΔV -- это совсем другое).
И это не теория а общеизвестный факт -- подавляющее большинство шуриков именно так, по ΔT, и заряжаются. Посмотрите на схемы зарядных (в инете их полно, бренд не имеет значения).
Строго говоря -- в этом нет ни чего особенно плохого: -ΔV и ΔT ходят рядом.

[Maksym]

 Сообщение от Zloy2025 :

Неужели теория(или уже не теория) о том что Ni-Cd заряжается в родных зарядках шуриков не по напряжению, а по температуре банок верна...

Она, по крайней мере, логична. По напряжению определить окончание заряда никелеобразных аккумов я даже не представляю как. В то же время есть четкая закономерность - когда аккумулятор зарядился он начинает нагреваться. И происходит отрицательная дельта напряжения (но это надо ловить именно дельту, а не абсолютный уровень напряжения). Поэтому для тупой зарядки ловить конец по температуре очень правильная идея. А по напряжению - невыполнимая.
Кроме того, не забываем что никелеобразные аккумуляторы довольно дубовые - их, например, можно заряжать целый год (т.е. 365 дней) током С/10 и им ничего не будет. Перезаряд сами посчитаете? . Поэтому у меня и вызывает недоумение рекомендация заряжать литиевые аккумуляторы источником нестабилизированного напряжения (при этом заведомо более высокого чем допустимо для лития) с ограничением тока. Для никеля это норм, для свинца тоже допустимо. Для лития - нет.

[крот 213]

 Сообщение от Maksym :

...Кроме того, не забываем что никелеобразные аккумуляторы довольно дубовые - их, например, можно заряжать целый год (т.е. 365 дней) током С/10 и им ничего не будет. Перезаряд сами посчитаете? ...

Однажды случайно оставили на объекте макитовский никелькадмиевый 12 вольтовый аккум на подзарядке ...на трое суток.Когда пришли после выходных и отключили - он был тёплым.Аккум и зарядное не пострадали,объект тоже.

[Maksym]

крот 213, обычно зарядный ток в зарядках для шуриков куда больше, чем С/10. Но, как видите, и это аккуму не навредило.

[galex]

 Сообщение от Zloy2025 :

На банках по отдельности мерял около 0.8В и резко идет вниз

Что наводит на мысли об идеальной сбалансированности трупов аккумуляторов и идентичности их остальных параметров, раз на всех одновременно клапана вышибло, а не на одном в цепи.

[Zloy2025]

Зарядка родная целая хоть бы хны ей.

Блин ну как так получалось, что когда я дома тестил зарядка не заряжала дальше 15.8В. Что ж я пропустил.

[Maksym]

 Сообщение от Zloy2025 :

ну как так получалось, что когда я дома тестил зарядка не заряжала дальше 15.8В. Что ж я пропустил.

Пропустить вы могли напряжение сети (дома оно могло быть ниже), а так же время заряда (дома могли снять аккумулятор раньше, когда напряжение еще не успело подняться).

[vmspb]

 Сообщение от ceramic :

По напряжению никель вообще не заряжается

 Сообщение от Maksym :

По напряжению определить окончание заряда никелеобразных аккумов я даже не представляю как

Вот вам артефакт, с характерным для своей эпохи методом заряда: по достижении заданного значения напряжения на аккумуляторе, ЗУ переключается с основного зарядного тока на подзаряд. Быстрее, чем безопасным для аккумулятора током <0.1C, и без перегрева при перезаряде током бОльшим. -dV ловить не умеет и его тут не случится, приближение к максимальному заряду асимптотическое. Т.н. "ночное" ЗУ, хорошо своим щадящим режимом.

[Maksym]

 Сообщение от vmspb :

по достижении заданного значения напряжения на аккумуляторе, ЗУ переключается с основного зарядного тока на подзаряд

При этом по прежнему невозможно по напряжению определить заряжен аккумулятор или нет. То что когда он почти заряжен падает ток зарядный - это хорошо, да. Но если снимать аккумулятор в момент падения то он будет недозаряжен. Поэтому пример не катит.

А я тем временем скатался в велопокатушку 4-дневку. И рацейку взял. С литиевым аккумом 2S. В походе используется упрощенная зарядка без балансира. Приехал, зарядил аккум полностью (опять без балансира), разрядил и получил 437 ма-ч до срабатывания платы защиты.... Всего 4 цикла заряда без балансировки. После чего сделал 2 зарядки с балансировкой - слил 1266 ма-ч и уже без срабатывания платы защиты. Это к вопросу о необходимости балансировки. Она НЕОБХОДИМА если аккумуляторы НЕ ИДЕНТИЧНЫ по всем параметрам (что невозможно).
Теперь надо решать задачу как прицепиться к трем контактам на батарее чтобы в походах подключать балансир (сам балансир независимый лишний и легенький-то есть).

[ceramic]

 Сообщение от Maksym :

Она НЕОБХОДИМА если аккумуляторы НЕ ИДЕНТИЧНЫ по всем параметрам (что невозможно).

Че это?
В серийном инструменте никто не балансирует, и все работает годами.
Покупайте нормальные банки в проверенных местах и проблем не должно быть. У меня ни разу не было. Судя по проф-форумам по перепаковке 18650 (инструмент, ноутбуки) -- и у других тоже. Это если банки нормальные, выровненные, сваренные контактной сваркой и не мучались балансирами.
Если начинается самодеятельность (типа, я класный паяльшик обойдусь и без сварки, не буду я их выравнивать -- и так сойдет, и зачем сюда сильные банки -- и ноутбучные справятся, ...) -- тогда, конечно, может быть что угодно.

[Maksym]

 Сообщение от ceramic :

В серийном инструменте никто не балансирует, и все работает годами.

В серийной рации без балансировки оно не проработало нормально и года....

 Сообщение от ceramic :

Покупайте нормальные банки в проверенных местах

И где? Где купить нормальные полимерные плоские аккумуляторы? Я бы перепаковал, чесслово. На ХК не посылать - они там дуются через год.

 Сообщение от ceramic :

Если начинается самодеятельность

Заводская сборка сваркой. На заводе, надеюсь, все ж было выровняно - иначе б не выпустили в продажу.

[ceramic]

 Сообщение от Maksym :

Где купить нормальные полимерные плоские аккумуляторы?

С призматиками сталкивался только с 103450 LG и SANYO -- нормальные банки. Можно и у нас купить, я пару лет назад покупал. Предположительно здесь (но не уверен, давно было, да и не я лично собственно покупал -- я только перепаковывал) http://ener-gy.com****/tovar... .

 Сообщение от Maksym :

На заводе, надеюсь, все ж было выровняно

Сомневаюсь, что заводские батареи выравниваются. Там 100% свежие банки из одной коробки.
Я писал про перепаковку.