[ceramic]

 Сообщение от Zloy2025 :

На счет зарядки там тупо меряется общее напряжение батареи через + и - и ограничена зарядка 15,6В

Почти наверняка -- там ничего не меряется, а 15,6В -- это напряжение ХХ и определяется входным напряжением.

 Сообщение от KOCMOHABT :

Имхо на смене фаз СС на СV, зарядка отловила маленькое понижение напряжения, и приняв его за дельтуВ, посчитала что заряд окончен...
Не?

Не.
Для шуруповертов зарядки с -dV не используются (в штатных зарядках).

[kDn]

Погуглил схему для DC1414, там даже микроконтроллер есть... Не такая уж и дубовая зарядка, как я думал

[vmspb]

Джентлмены, позволю себе самоцитату:

 Сообщение от vmspb :

Что касается балансировки, надо/не надо. Четыре+ года в пользовании три аккумулятора Bosch 10.8V 1.3Ah, в трех инструментах по кругу, для равномерного "износа", каждый циклов по 60. Там 3s1p без балансировочных выводов, штатное ЗУ AL1130 заряжает до 12.28В (4.09 на элемент) сначала постоянным током 3А, потом со снижением и отсечкой на 0.18А, снимал логи по току и напряжению, честный CC-CV. Если разряжать до остановки инструмента, после извлечения батарея показывает 9В. До этого не представлял, как батарею из Li-Ion можно пользовать без балансира. Но что на новых батареях, что сейчас, на разных стадиях разрядки разбег между элементами не превышает 5мВ, замеряю Fluke 289. Объяснение встречал только на уровне форумных обсуждений. Недавно Imax'ом В6АС померил емкость, при разряде от 4.2 до 3.0 В током 1А элементы отдали 1167, 1172 и 1183 мАч. На замену им выбрал с той же электрохимией Samsung INR18650-25R.

Собранную из старых 13Q батарею 4s специально разбалансировал, подсаживая 1-2 элемента до полувольта глубже других, и заряжал от лабораторного БП методом CC-CV, промеряя напряжение. На этапе CV происходит выравнивание, за два-три цикла потенциалы выравниваются.

[vmspb]

 Сообщение от ceramic :

Для шуруповертов зарядки с -dV не используются (в штатных зарядках).

У моего деволта 99 г.в. штатное ЗУ с -dV. Могу уступить плату

[Maksym]

 Сообщение от vmspb :

На этапе CV происходит выравнивание, за два-три цикла потенциалы выравниваются.

А у меня в рации не выравнивается, а резко сокращается время работы. Поэтому пришлось делать зарядку с балансиром. Подозреваю что емкость элементы теряют не равномерно и один элемент существенно слабее другого - они не выравниваются без посторонней помощи, а один элемент постоянно недозаряжается и как следствие постоянно рано разряжается и вырубает всю батарею.

[ilyasov1]

 Сообщение от vmspb :

Собранную из старых 13Q батарею 4s специально разбалансировал, подсаживая 1-2 элемента до полувольта глубже других, и заряжал от лабораторного БП методом CC-CV, промеряя напряжение. На этапе CV происходит выравнивание, за два-три цикла потенциалы выравниваются.

позитивная инфа.
мой замер с 4S шуриком

[vmspb]

 Сообщение от Maksym :

у меня в рации не выравнивается

С какой электрохимией?

[vmspb]

 Сообщение от ilyasov1 :

мой замер с 4S шуриком

Там те же 13Q, судя по возрасту.

[Zloy2025]

 Сообщение от ceramic :

Почти наверняка -- там ничего не меряется, а 15,6В -- это напряжение ХХ и определяется входным напряжением.

На холостом мерял 21В показывает.
Забыл совсем батарея там 4-х контактная к двум дополнительным контактам приблуда какая-то припаяна с терморезистром и они задействованы только при зарядке(с батареей физически не связаны), в шуруповерте только + и - .
Я так думаю чтобы при зарядке если перегрелись батареи вырубать зарядку.

[Zloy2025]

 Сообщение от kDn :

Погуглил схему для DC1414, там даже микроконтроллер есть... Не такая уж и дубовая зарядка, как я думал

А вот не подскажешь как малыми силами переделать её чтобы заряжала до 16.8В ?

[ceramic]

 Сообщение от vmspb :

Могу уступить плату

Достаточно будет фото платы с двух сторон, если можно.
Пока еще ни разу в шуриковских зарядках не встречал -dV., интересно посмотреть.

 Сообщение от Zloy2025 :

На холостом мерял 21В показывает.

Значит, если долго батареи будут стоять в зарядном, -- перезарядятся.

 Сообщение от Zloy2025 :

Я так думаю чтобы при зарядке если перегрелись батареи вырубать зарядку.

Это и есть типовой, самый распространенный, вариант штатного заряда никеля в шуриках -- по dT.

 Сообщение от kDn :

Не такая уж и дубовая зарядка, как я думал

Там еще и первичка некислая:

Понять-бы еще зачем такое навали, ибо аккум там заряжает как и везде -- по термодатчику (нагрелся -- значит зарядился) + часовой таймер.

[kDn]

 Сообщение от Zloy2025 :

А вот не подскажешь как малыми силами переделать её чтобы заряжала до 16.8В ?

Не, не готов так че-нить сказать, без внимательного разглядывания реальной схемы и экспериментального тыркания в делители . Можно поглядеть обвязку около микроконтроллера, только не выходные ножки и питание, а входные и попытаться че-нить там подкручивать. Либо смотреть цепь ОС... Но это так - гадание по звездам.

[ceramic]

 Сообщение от Zloy2025 :

как малыми силами переделать её чтобы заряжала до 16.8В ?

Поставить какой-нубудь компаратор напряжения, который при 16,8В на выходе будет садить выход "NTC" на землю.

 Сообщение от kDn :

попытаться че-нить там подкручивать. Либо смотреть цепь ОС...

Бесперктивно, эта зарядка ни управлять ни следить за напряжением не умеет.

[Maksym]

 Сообщение от vmspb :

С какой электрохимией?

Li-pol

[vmspb]

Maksym, думаю, липоли тоже разные, есть же ноутбучные призматические батареи без балансировочных контактов, работают годами.

 Сообщение от Maksym :

Подозреваю что емкость элементы теряют не равномерно и один элемент существенно слабее другого - они не выравниваются без посторонней помощи, а один элемент постоянно недозаряжается и как следствие постоянно рано разряжается и вырубает всю батарею.

А что показывает вольтметр после заряда без балансира и в конце разряда? Если элемент заметно недозаряжается, он, скорее всего, уже при смерти.

У меня один 13Q упал на плитку с высоты стола, и с тех пор показывает 0.1В. До этого был 100%-исправен. Пробовал заряжать, без результата. Что вот с ним могло произойти?

[Maksym]

 Сообщение от vmspb :

есть же ноутбучные призматические батареи без балансировочных контактов

Уверены?

 Сообщение от vmspb :

А что показывает вольтметр после заряда без балансира и в конце разряда?

Что одна банка разряжена, вторая еще ого-го.

 Сообщение от vmspb :

Если элемент заметно недозаряжается, он, скорее всего, уже при смерти.

Тем не менее после зарядки с балансировкой время работы резко выросло. Так что не при такой уж присмерти, на самом деле, если дать ему нормально зарядиться.

 Сообщение от vmspb :

Что вот с ним могло произойти?

Внутренний обрыв. А мож клапан сработал.

[vmspb]

 Сообщение от Maksym :

Уверены?

Нет, всё на уровне форумных обсуждений.

 Сообщение от Maksym :

Внутренний обрыв. А мож клапан сработал.

Можно как-то реанимировать?

[Maksym]

 Сообщение от vmspb :

Можно как-то реанимировать?

Наверное. Ищите темы по восстановлению клапана.

[kDn]

 Сообщение от ceramic :

Бесперктивно, эта зарядка ни управлять ни следить за напряжением не умеет.

Да я в общем-то не про отслеживание и управление, а просто за определение уровня при котором считается, что заряд окончен и про задание опорного напряжения работы зарядки. Просто схемы разные вижу из выдачи гугла, но ориентировочно можно глядеть обвязку 4 и 12 ног контроллера в случае "F" и делители около операционника в случае "T" вариантов зарядного. Но на самом деле я не то чтобы так сходу на глаз схемы читаю , мне проще потыркать измерительными приборами, чтобы понять чего да как в аналоговой схемотехнике. Вот с цифровой у меня чуток проще .

[ceramic]

 Сообщение от kDn :

не про отслеживание и управление, а просто за определение уровня при котором считается, что заряд окончен

 Сообщение от ceramic :

Поставить какой-нубудь компаратор напряжения, который при 16,8В на выходе будет садить выход "NTC" на землю.

т.е. имитировать нагрев аккума при нужном напряжении и зарядка остановится.

 Сообщение от kDn :

про задание опорного напряжения работы зарядки

Микроконтроллеру зарядки до лампочки напряжение на аккуме, он смотрит только на его температуру.

 Сообщение от ceramic :

аккум там заряжает как и везде -- по термодатчику (нагрелся -- значит зарядился)